Pogrzeb pary prezydenckiej odbył się na Wawelu 18 kwietnia 2010r., jednak kilka dni po pogrzebie sarkofag został w wielkiej tajemnicy otwarty. Wykonawca sarkofagu, Jan Siuta twierdzi nawet, że został zobowiązany do podpisania dokumentu, w którym był paragraf nakazujący mu milczenie. W rozmowie z dziennikarzami Jan Siuta nie chciał podawać szczegółów, twierdząc, że obowiązuje go tajemnica państwowa. Jaka to tajemnica państwowa kryje się więc za otwarciem sarkofagu? W jakim celu sarkofag kilka dni po oficjalnym pogrzebie pary prezydenckiej na Wawelu został otwarty? Tutaj informacje na ten temat są sprzeczne. Raz p. Siuta mówi, że sarkofag został otwarty w celu dołożenia tuby ze szczątkami Prezydenta, a innym razem nic o dokładaniu czegokolwiek nie mówi. Dlaczego trumnę z ciałem Prezydenta otwierano więc kilka razy? Wiemy, że raz była otwierana jeszcze podczas wystawienia w Pałacu Prezydenckim, potem kiedy Jarosław Kaczyński" oddał ciało brata do rekonstrukcji", a następnie kilka dni po oficjalnym pogrzebie, już na Wawelu. Czy to nie wydaje się dziwne i podejrzane? Dlaczego więc inne rodziny nie mogły sprawdzić zawartości trumien?

O co w tym wszystkim więc chodzi?

 

Tajemnica państwowa – termin prawniczy, który w prawie polskim został zdefiniowany w ustawie z dnia 22 stycznia 1999 r. o ochronie informacji niejawnych. Oznacza informację określoną w wykazie rodzajów informacji załączonych do ustawy, której nieuprawnione ujawnienie może spowodować istotne zagrożenie dla podstawowych interesów Rzeczypospolitej Polskiej, dotyczących porządku publicznego, obronności, bezpieczeństwa, stosunków międzynarodowych lub gospodarczych państwa (art. 2 pkt 1).

Wcześniejsza definicja (przed nowelizacją z 15 kwietnia 2005 r.) miała szerszy zakres ponieważ obejmowała informację niejawną określoną w wykazie rodzajów informacji niejawnych zawartym w ustawie, której nieuprawnione ujawnienie mogło spowodować istotne zagrożenie dla podstawowych interesów Rzeczypospolitej Polskiej, a w szczególności dla niepodległości lub nienaruszalności terytorium, interesów obronności, bezpieczeństwa państwa i obywateli, albo narazić te interesy na co najmniej znaczną szkodę.

 

http://pl.wikipedia.org/wiki/Tajemnica_pa%C5%84stwowa

 

Jaką więc tajemnicą państwową było otwarcie sarkofagu na Wawelu?

Jakie zagrożenie dla interesów Rzeczypospolitej Polskiej stanowiło otwarcie sarkofagu na Wawelu?

Dlaczego pozwalamy na to by wciskano nam przysłowiowy "kit"? 

 

"Po co otwierano sarkofag Kaczyńskich?"

Jan Siuta - artysta, który wykonał sarkofag Marii i Lecha Kaczyńskich na Wawelu, potwierdza - wieko zostało ponownie otwarte po właściwym pogrzebie prezydenckiej pary.

Drugi pochówek odbył się kilka dni po właściwym pogrzebie. Siuta złożył oświadczenie w odpowiedzi na doniesienia prasowe o ponownym pochówku w Krypcie pod wieżą Srebrnych Dzwonów.

Zastrzegł, że opisywane wydarzenia trudno nazwać drugim pogrzebem. O szczegółach nie mówi, bo wiąże go tajemnica państwowa. To były czynności czysto techniczne, a nie uroczystości o charakterze religijnym - wspomina Jan Siuta. Chodziło jedynie o otwarcie trumny i jej zamknięcie oraz pozostawienie zwłok w stanie w jakim je zastał.

http://prawo.money.pl/aktualnosci/wiadomosci/artykul/po;co;otwierano;sarkofag;kaczynskich,61,0,791869.html


Jan Siuta, wykonawca sarkofagu na Wawelu, w których spoczął Lech Kaczyński wraz z małżonką, ujawnił, że był on otwierany po oficjalnym pogrzebie.

Siuta nie chce podać szczegółów twierdząc, że obowiązuje go tajemnica państwowa. Pomimo to mówił dziennikarzom o odpieczętowaniu sarkofagu i zdjęciu bocznej płyty. 


Według RMF FM do środka włożono zalakowaną tubę ze szczątkami śp. Prezydenta Lecha Kaczyńskiego.

Z ustaleń „Super Expressu" wynika, że o dodatkowym pochówku wiedział Jarosław Kaczyński, który został o nim poinformowany, jednak zdecydował się nie brać w nim udziału.


http://www.eostroleka.pl/drugi-pogrzeb-na-wawelu-otwierano-sarkofag-pary-prezydenckiej,art23354.html

W rozmowie z dziennikarzami,Siuta nie chciał podać szczegółów twierdząc, że obowiązuje go tajemnica państwowa. Pomimo to mówił o odpieczętowaniu sarkofagu i zdjęciu bocznej płyty. Nie chciał powiedzieć, czy cokolwiek dołożono do sarkofagu po jego otwarciu.(...)


Jan Siuta powiedział, że do zachowania tajemnicy zobowiązali go funkcjonariusze służb specjalnych.
"Podpisałem stosowny dokument, był tam paragraf nakazujęcy mi milczenie."


http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/325247,Po-pogrzebie-otwierano-sarkofag-pary-prezydenckiej-na-Wawelu


Czy na Wawelu znajdują się ciała Marii i Lecha Kaczyńskich?

 

Komentarze

 
  • Liberta

    Czekalam, kto pierwszy poruszy ten temat.

    Od poczatku nurtuje mnie to pytanie.
    Dlaczego Wawel? Kto wpadl na ten pomysl?
    Prezydent "pod kluczem" zamkniety w krypcie!? Dlaczego?
    Rodzina chcac sie pomodlic przed sarkofagiem nie dosc, ze bedzie zmuszona niemaly szmat drogi przejechac to kazdorazowo bedzie petentem proszac o jej otwarcie.

    Pamietam tez, ze Dziwisz zapytany przez dziennikarke: 
    "A czy córka Prezydenta wyraziła zgodę na pochówek na
    Wawelu?" - kardynal nie odpowiedzial, przemilczal to pytanie.
    MMARIOLA5.05.2012 22:07
    4046580
  • @MMariola

    Ps a i jeszcze to

    "Symboliczny grób Lecha Kaczyńskiego stanął na Powązkach"

    Symboliczny grób pary prezydenckiej na Powązkach


    http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34889,8790864,Symboliczny_grob_Lecha_Kaczynskiego_stanal_na_Powazkach.html
    MMARIOLA5.05.2012 22:12
    4046580
  • @MMariola

    Właśnie, dlaczego Wawel?
    Kto wpadł na ten pomysł i dlaczego?
    Czy chodziło właśnie o utrudnienie dostępu?
    Czy chodziło o schowanie trumien, aby mieć pewność, że nikt niepowołany do nich nie zajrzy?
    Więc co się w nich znajduje?
    Czy sątam ciała pary prezydenckiej?
    Jak widać po dwóch latach tylko same pytania, na które nie mamy odpowiedzi!


    Serdecznie pozdrawiam.
    LIBERTA5.05.2012 22:13
    293322
  • @MMariola

    Dlaczego Wawel? Kto wpadl na ten pomysl?

    ---------------------------------------

    Paweł Kowal.
    VIC-THOR5.05.2012 22:14
    6917538
  • @ViC-Thor

    Skąd wiadomo, że Paweł Kowal?
    LIBERTA5.05.2012 22:16
    293322
  • @Liberta

    "nikt niepowołany do nich nie zajrzy?"

    Nie wiem jak dla Ciebie ale dla mnie to byl glowny powod.
    MMARIOLA5.05.2012 22:18
    4046580
  • @ViC-Thor

    W towarzystwie M.O.
    MMARIOLA5.05.2012 22:19
    4046580
  • @MMariola 22:12

    Tak, "symboliczny" grób za 20 tys. złotych!
    LIBERTA5.05.2012 22:20
    293322
  • @MMariola

    Dla mnie również. Chodziło właśnie o dosłowne schowanie trumien!
    LIBERTA5.05.2012 22:22
    293322
  • @MMariola

    A teraz Jarosław Kaczyński chodzi na Powązki "rozmawiać z bratem"( a może z mamą?)
    Wielka tajemnica!
    LIBERTA5.05.2012 22:23
    293322
  • @Liberta

    "Skąd wiadomo, że Paweł Kowal?"

    Nie slyszalas o tym.
    Kilka miesiecy po wydalo sie, ze uzgodniono "Wawel" w towarzystwie Moniki Olejnik.



    http://www.fakt.pl/Tajemnica-chusty-Olejnik-Zobacz-ile-kosztuje,artykuly,91347,1.html
    MMARIOLA5.05.2012 22:24
    4046580
  • @Liberta

    Hoffman nakablował.
    VIC-THOR5.05.2012 22:27
    6917538
  • @Liberta

    i Kamiński.
    VIC-THOR5.05.2012 22:27
    6917538
  • Mogę się oczywiście mylić ale...

    rozwiązanie może być bardzo proste.

    Trzymanie w tajemnicy mogło dotyczyć właśnie porządku publicznego.

    Dlaczego? Może po prostu nie chciano ryzykować powtórki z rozrywki?

    To nie byłoby przyjemne dla nikogo. Gdyby Jarosław lub Marta 

    chcieliby tam być, to pewnie nikt by z tego nie zrobił problemu.

    Być może dołożono kawałek zidentyfikowanego ciała większego niż 

    pięść ale nie chciano aby plotkowała o tym cała Polska.

    http://info.wiara.pl/doc/501379.Krakow-Protest-przeciw-pochowkowi-na-Wawelu
    Kilkaset osób protestowało we wtorek wieczorem w Krakowie przeciw pochówkowi Lecha Kaczyńskiego na Wawelu.

    Protesutujący zgromadzili się na ulicy Franciszkańskiej, na przeciwko "okna papieskiego" w budynku kurii.

    "Nie na Wawel", "Powązki" - skandowali demonstranci. Na transparencie widniało hasło "Czy na pewno godzien królów?".

    Na Franciszkańskiej pojawili się również zwolennicy pochówku.


     
    MIKE-RECZ5.05.2012 22:31
    1853836
  • @ViC-Thor

    A nie byl to przypadkiem Hofman?
    Tego pana mam od dawna na moim celowniku.
     
    MMARIOLA5.05.2012 22:32
    4046580
  • @MMariola

    Słyszałam słyszałam tylko się droczę:)
    LIBERTA5.05.2012 22:36
    293322
  • @mike-recz

    Tak, tylko że trumnę otwierano kilka razy, a nawet Jarosław Kaczyński oddał ciało brata do rekonstrukcji. 
    Czy to więc nie dziwne, że na Wawelu otwierano jeszcze raz? Po co?

    "Jarosław Kaczyński: Nie udało się zrekonstruować ciała prezydenta"

    Tuż przed pogrzebem prezydenta Lecha Kaczyńskiego (†61 l.), prezes PiS Jarosław Kaczyński (62 l.) chciał, żeby ciału jego brata przywrócić wygląd sprzed katastrofy. Oddał je do specjalistycznego zakładu, ale niestety, zabieg się nie powiódł. Były premier zmuszony był pożegnać ukochanego brata całkowicie zmienionego. "Super Express" odsłania kulisy tego wydarzenia."

    http://www.se.pl/multimedia/galeria/58824/76591/jarosaw-kaczynski-nie-udao-sie-zrekonstruowac-ciaa-prezydenta/

    Czy na Wawelu jest więc ciało Prezydenta?
    LIBERTA5.05.2012 22:44
    293322
  • @Wiem, kto na pewno nam nie powie

    Wyznanie opozycjonisty 

    "Obudziłem się więc w południe i poszedłem do kościoła w kompletnej nieświadomości. Słyszałem tylko, jak mama ma pretensje do ojca, że nie zapłacił rachunku, bo telefon jest wyłączony. W kościele panował potworny tłok, ale akurat tego dnia był u nas Obraz NMP. Kazanie ks. Boguckiego wydawało mi się też jakieś dziwne. I powoli zacząłem się orientować co się stało." 

    Jarosław Kaczyński o 13 grudnia w wywiadzie "Odwrotna strona medalu", Oficyna Wydawnicza MOST, Wyd. VERBA 1991 r.



    Szczególnie od 6 minuty....."w tęsknocie wyposażenia tego ośrodka ponownie w jakiś atrybut dający mu szczególną moc, wartość i wagę"
     
    WTC 154M5.05.2012 22:45
    271337
  • @Liberta

    Tak. Ciało Prezydenta od samego początku traktowano wyjątkowo
    i wszelakiego rodzaju zgody sanitarne załatwiano na biegu. Tak samo
    było z obdukcją i natychmiastowym transportem do Polski. To było
    działanie bardzo niesprawiedliwe wobec reszty ofiar o co walczył
    jego brat Jarosław.


    A skąd mam wiedzieć czy na Wawelu jest więc ciało Prezydenta?

    Jarosław Kaczyński mógł tam być, to by odpowiedział na te pytanie.

    Moim zdaniem być go tam nie powinno. Powinno być w Warszawie.
    MIKE-RECZ5.05.2012 22:53
    1853836
  • @mike-recz

    " Powinno być w Warszawie."

    Nie nie Warszawa jest "przeklęta". Nie na darmo tu stolicę przenieśli.
    WTC 154M5.05.2012 22:58
    271337
  • @Liberta

    No trafiłaś:))))
    WTC 154M5.05.2012 22:59
    271337
  • @wtc 154M

    I jeszcze ten wybuch wulkanu i pył nad Europą...

    Dzięki.
    LIBERTA5.05.2012 23:04
    293322
  • Ukochany brat całkowicie zmieniony

    U tych ludzi pojawiają się rózne tropy literackie, sny również, inne.

    Więc nie bedę gorszy. Tylko mnie nie wiem dlaczego chodzi po głowie Brzechwa. A co Brzechwa zły. A pasuje też w takim drobnym aspekcie bo ta sama narodowość:

    "Nad rzeczką opodal krzaczka"

    znamy to wszyscy.

    a na końcu.

    "Aż z kaczki zrobił się zając.
    Do tego cały w buraczkach.
    Taka to była dziwaczka'

    Gdyby ktoś sie jednak troszeczkę bulwersował to powiem że jak ze mnie, jako obywatela i Polaka robi się kpiny i niszczy mój kraj to ja nie mam powodu przejmowac sie bardziej niż kpiarze. a przecież bliższa koszula ciału.

    I Brzechwa pasuje i scenariusz filmu "O dwóch takich co ukradli".
     
    CYPRIANPOLAK5.05.2012 23:04
    3052707
  • @Liberta

    W ubiegłym tygodniu mec. Rafał Rogalski, pełnomocnik prawny części ofiar katastrofy smoleńskiej powiedział, że są wątpliwości, czy w krypcie na Wawelu pochowany został prezydent Lech Kaczyński.

    Wtedy "Gazeta" zdecydowała się opublikować opis filmu zrobionego przez oficerów BOR na miejscu katastrofy. Wynika z niego, że zmasakrowane ciało znalezione wśród szczątków Tu-154 należało do prezydenta RP. Potwierdziła to w specjalnym komunikacie Prokuratura Wojskowa.

    Wczoraj wypowiedział się w tej sprawie brat zmarłego prezydenta, prezes PiS Jarosław Kaczyński. - Nie ukrywam, że o ile rozpoznałem ciało mojego śp. brata na lotnisku [w Smoleńsku] i tu nie miałem wątpliwości, podałem zresztą charakterystyczne cechy i one zostały potwierdzone - bliznę na ręce po ciężkim złamaniu - o tyle, kiedy już widziałem ciało przywiezione do Polski w trumnie, to go nie rozpoznałem. Tutaj to był człowiek, który w ogóle nie przypominał mojego brata. Mówiono mi, że to on - mówił Jarosław Kaczyński.

    Więcej... http://wyborcza.pl/1,76842,8848385,Jaroslaw_Kaczynski__Nie_rozpoznalem_brata.html#ixzz1u21ceBzT
     
    MMARIOLA5.05.2012 23:09
    4046580
  • @wtc 154M Kto nam nie powie

    Wielkie życiorysy rodzą się raz na 100 lat, większość ludzi uważa, że wielki życiorys znaczy wielki dorobek, mali ludzie uważają, że wielki życiorys to unikanie wyzwań i niebezpieczeństw, które mogą zweryfikować ile życie jest warte i co żyjący jest wart. Przez cały tekst będzie nam towarzyszyła trzynastoletnia dziewczynka. Po raz pierwszy zapraszam trzynastoletnią dziewczynkę już na wstępie wstępu. Introdukcja autorstwa Jarosława Kaczyńskiego wprowadzana nas w majestat patriotycznych i bohaterskich postaw rodziny Kaczyńskich. 13 grudnia 1981 roku ciężko było znaleźć trzynastoletnią dziewczynkę, która obudziła się w południe i nie wiedziała o co chodzi. 13 grudnia 1981 roku zdecydowana większość trzynastoletnich dziewczynek wiedziała, że generał Jaruzelski wyjechał czołgami na ulicę i martwiła się co teraz będzie. Mimo że większość trzynastoletnich dziewczynek nie miała ojca w AK i matki uczestniczącej w Powstaniu Warszawskim, chociaż była w tym czasie w Starachowicach, to sporo rodziców pluło w twarz generałowi, nie bacząc na konsekwencje. Rodzice Jarosława i sam Jarosław, nie pluli, ale i tak byli odważni bo jedyne czego się bali, to odsetki za zaległy rachunek telefoniczny.



    Większość rodziców trzynastoletnich dziewczynek martwiła się co będzie dalej, ponieważ prawie wszyscy rodzice o 12 w południe wiedzieli, że jest w Polsce stan wojenny. Niemała gromadka trzynastoletnich dziewczynek płakała za swoimi mamusiami i tatusiami, dziadkami, babciami, starszym rodzeństwem, których w nocy zabrała milicja. Tylko jedna polska patriotyczna rodzina z tradycjami akowskimi i herbu Pomian 13 grudnia 1981, kiedy ojczyzna byłą w potrzebie, wstała o 12 w południe i zastanawiała się czy zapłaciła rachunek za telefon i czemu kazanie księdza jest takie dziwne. W tym czasie gdy Rajmund, Jadwiga i Jarosław Kaczyński nie zauważyli zmian w Polsce i tego, że Lech, syn Jadwigi i Rajmunda, a brat Jarosława siedzi internowany od ładnych kilku godzin, inni już stali na ulicach, albo pytali w której celi siedzi rodzina. Trudno mieć jednak pretensje do bohaterów z Żoliborza, skoro Rajmund nie zapłacił rachunku za telefon i ksiądz dokładnie nie powiedział o co chodzi, no to skąd było wiedzieć co się dzieje z Polską i Lechem. Dobre pytanie? Jednak precyzyjna odpowiedź wymaga bliższego zapoznania się z rodzinnymi tradycjami, bo takie zachowania nie biorą się znikąd. Takie zachowania wynosi się z domu.



    Gdy trzynastoletnie dziewczynki były zamęczane przez GESTAPO i część z nich wytrzymywała, rodzice wysyłają trzynastoletnią dziewczynkę Jadwigę Jasiewicz i jej siostrę do Starachowic, gdzie Niemcy zaglądają rzadziej. Klika dni po wybuchu wojny rodzice opuszczają płonącą Warszawę i dołączają do córek. Czternastoletnia dziewczynka Jadwiga Jasiewicz zaczyna harcerską przygodę, ale jest za młoda, żeby zostać łączniczką, jej o rok młodsze koleżanki, które nie uciekły z rodzicami z płonącej stolicy nadal są zamęczane przez GESTAPO i część z nich wytrzymuje. Po latach w 2004 roku nie trzynastoletnia dziewczynka, która wytrzymała przesłuchanie GESTAPO, ale Jadwiga Kaczyńska „Bratek” ze Starachowic, bierze udział w obchodach rocznicy Powstania Warszawskiego. Nie trzynastoletnia zamęczona dziewczynka, nie uczestniczka Powstania Warszawskiego, jest prezentowana, przez biuro prezydenta Warszawy (Lecha Kaczyńskiego), jako bohaterka Powstania, która osobiście dokonała wyboru wierszy czytanych w ramach obchodów, ale sanitariuszka ze Starachowic, pseudonim Bratek. Niezręczność tej sytuacji polega na tym, że jeśli „Bratek” brała udział w Powstaniu, to najwyżej w powstaniu starachowickim lub w przyległych miejscowościach, o których zapomnieli historycy. O ironio rok 2004 jest przedostatnim rokiem życia Rajmunda Kaczyńskiego, ojca braci Kaczyńskich i męża Jadwigi. Rajmund Kaczyński nie uciekł z Warszawy, Rajmund Kaczyński ma piękną powstańczą kartę, został w Powstaniu ranny i amputowano mu palec, dwukrotnie cudem uchodził z życiem i za swoje bohaterstwo otrzymał krzyż Virtuti Militari.



    Prezydent Warszawy Lech Kaczyński, w 60 rocznicę Powstania Warszawskiego nie zaprasza na uroczyste obchody „odseparowanego” ojca bohatera, uczestnika Powstania, rannego i odznaczanego najwyższym odznaczeniem, żeby wybrał wiersze powstańcze, ale zaprasza mamę, sanitariuszkę ze Starachowic. Nie ma bardziej dosadnego przykładu na bolszewicką mentalność wyniesioną z rodzinnego domu. Mentalność naładowaną nienawiścią i osobistymi urazami nawet do własnego ojca, to jest najbardziej obrzydliwy symbol historycznej i bohaterskiej „polityki” obu braci Kaczyńskich. Nie ma tak wyraźnego przykładu obłudy, podłości i śmieszności Kaczyńskich, ale innych przykładów jest multum. Kiedy trzynastoletnie dziewczynki wysyłają paczki do cel swoich ojców więzionych za legitymacje AK, patriotyczna rodzina Kaczyńskich cieszy się filmową karierą swoich synów, ulubieńców peerelowskich kronik filmowych. Gdy akowskie dzieci bawią się na podwórkach i jedzą chleb ze smalcem, bo tatusiowie siedzą, tatuś Rajmund szkoli pezetpeerowskich notabli i w nagrodę jedzie za granicę, skąd przysyła urwisom paczki. Gdy w 1970 trzynastoletnie dziewczynki opłakują zabitych na Wybrzeżu tatusiów, stare konie Kaczyńscy bronią prac magisterskich odmieniając Lenina przez przypadki, a ich rodzice korzystają z dobrodziejstw PRL i ani na czubek nosa nie podskakują.



    W 1981 trzynastoletnie dziewczynki opłakują ojców górników inne czekają, aż wrócą tatusiowie z internowania, patriotyczna rodzina Kaczyńskich budzi się w południe, nie dostrzegając niczego niepokojącego za oknem i kłoci się o rachunki telefoniczne. Pozazdrościć CV i tradycji rodzinnych.

    Resztka pod tym linkiem: http://palikot.eu/forum/topic8.html
    CYPRIANPOLAK5.05.2012 23:12
    3052707
  • @MMariola

    To są bajki "Tysiaca i jednej nocy"!
    LIBERTA5.05.2012 23:12
    293322
  • Merta

    Pamiętam opowieść Merty o tym jak wzięła trumnę do mieszkania. Były to wielkie boje ,choć czasowo krótkie oczywiście i pilnowała jej i trumny cała grupa funkcjonariuszy.
    Z tego co wiadomo zrobiła tak tylko Merta.
    Jak opowiadała, jak zapamiętałem, nie spuszczali jej z oka. Opowiedziała pierwszy raz chyba o tym na spotkaniu ZP chyba we wrześniu 2010. Potem raz opowiadała bodaj w Radio Maryja.

    Charakterystyczne że pierszy raz publicznie odważyła się opowiedzieć o tym pół roku po. I publicznie to za dużo powiedziane. Bo spotkanie ZP trudno nazwac publicznym. Potem dopiero na jesieni chyba 2011 w Radio Maryja.
    CYPRIANPOLAK5.05.2012 23:34
    3052707
  • @CyprianPolak

    "rodzina Kaczyńskich budzi się w południe, nie dostrzegając niczego niepokojącego za oknem i kłoci się o rachunki telefoniczne. Pozazdrościć CV i tradycji rodzinnych."

    Kłótliwy i zazdrosny p. Jarosław-gwóżdż do wawelskich trumien.
    WTC 154M5.05.2012 23:36
    271337
  • @Liberta

    Dlaczego Wawel?

    Przyczyn wiele zapewne było.. także i ta, że decyzja wywołała spory, zaciekłe spory w społeczeństwie a także wśród polityków, doszło do scen gorszących, których nigdy nie powinno być gdyby chodziło o rzeczywisty pogrzeb prezydenta Polski. Jaki był odbiór za granicami kraju nietrudno się domyślić. 
    Przypomnę też, że trumny zostały złożone w Krypcie pod Wieżą Srebrnych Dzwonów, tam gdzie spoczywa Józef Piłsudski. Kim był Marszałek dla Rosjan wszyscy wiemy doskonale. 
    A teraz kto jest ważniejszy.. o kim się pamięta, do czyjego grobu ustawiają się kolejki płaczek i płaczków?
    Przecież nie do Marszałka.

    Ileż to pieczeni uwarzono przy mistyfikacji .. to temat na osobny dział.
    W każdym razie podział narodu na obozy za i przeciw.. wzajemne oskarżenia, walki pod krzyżem.. to dodatkowy powód urządzenia przez Rosję maskirowki katastrofy.

    Pozdrawiam.
    KONSERWATYSTKA5.05.2012 23:40
    0805
  • @

    Marta Kaczyńska zaraz po 10 kwietnia domagała się sekcji zwłok. Zostało to ukryte przez PiS, tak że nie przeszło do informacji niszowej nawet.

    Potem jednak Marta Kaczyńska zachowywała się inaczej, widać wiedziała już coś czego przedtem nie wiedziała.

     
    CYPRIANPOLAK5.05.2012 23:49
    3052707
  • @Liberta & Cyprian Polak

    Rzeczywiscie z tymi grobami Kaczynskich cos jest nie tak. Szukajac informacji o ojcu "Dwoch Takich" znalazlem ponizsze zdanie w polskojezycznej Wiki:

    "Rajmund Kaczyński zmarł w 2005 i został pochowany na Starych Powązkach, w rodzinnym grobowcu swoich rodziców."

    Na zamieszczonym tam zdjeciu ow "grobowiec" wyglada jednakowoz na zwykly podwojny grob rodzicow Kaczynskich z doklejona ni w piec ni w dziewiec mala tabliczka z nazwiskiem Rajmund Kaczynski.

    http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Rajmund_Kaczy%C5%84ski_gr%C3%B3b.JPG&filetimestamp=20090511013758

    Takie dokladanie zmarlych do grobu rodzicow stosuje sie czasem w przypadku osob samotnych, ktore nie mialy wlasnej rodziny, ale Pan Rajmund na pewno mogl liczyc na ciut godniejszy pochowek. Nie byl rozwiedziony, oboje z zona byli zasluzonymi powstancami warszawskimi, syn byl prezydentem miasta Warszawy, ktory wlasnie zbudowal Muzeum Powstania Warszawskiego, wiec gdyby chcial, mogl nawet urzadzic rodzicom mauzoleum w krypcie Muzeum!

    Tkniety przeczuciem szukalem dalej i na jakims nieznanym mi dotad site'cie trafilem na taki komentarz (podkreslenie moje):

    "Maria Kaczyńska rzeczywiście pochodziła z narodu żydowskiego tak samo jak Lech Kaczyński, którego ojciec to Żyd z Ukrainy, który przyjął nazwisko polskie po chrzcie, POCHOWANY W IZRAELU. Ludzie o tym wiedzą ale nie chcą mówić prawdę a ci co ją ujawniają robią to nieumiejętnie."

    http://ochaby.blox.pl/tagi_b/9258/Lech-Kaczynski.html

    Ta informacja, jesli prawdziwa, nie tylko tlumaczylaby nienaturalna skromnosc sepulcrum Pana Rajmunda na Powazkach, ale tez moglaby sugerowac zupelnie nowy kierunek poszukiwan w nurtujacej Panstwa kwestii: co stalo sie z Pania Jadwiga Kaczynska.
    POLISH RIDER6.05.2012 05:05
    016
  • @liberta

    Notka napisana wyjatkowo niechlujnie, kilkakrotnie powtarzane sa te same zdania, trudno sie zorientowac co jest cytatem, co jest autorskim komentarzem, co jest czyimkolwiek komentarzem.

    Trudno sobie wyobrazic na czym miala polegac tajemnica panstwowa w ukrywaniu czyjegokolwiek pochowku. Jest wrecz nieprawdopodobne zeby to mogla byc taka tajemnica. Istnieje kilka mozliwosci.

    1.Albo Siuta jest konfabulantem i wymysla ze cos podpisal.
    2.Albo podpisal cos co mu podstawiono, nie wie jednak co podpisal i nie byla to tajemnica panstwowa.
    3.Albo Siuta zostal wprowadzony w blad przez "sluzby" i rzeczywiscie wmowiono mu ze to jest tajemnica, ale dlaczego sluzby zwiazane z rzadem PO chcialy mu to wmowic?
    4.Albo zobowiazal sie do zachowania tajemnicy w wykonaniu zawartego cywilnego kontraktu z rodzina Kaczynskich i dla podniesienia swojej wagi twierdzi ze to byla tajemnica panstwowa - drobna wariacja pierwszej mozliwosci.

    Istnieje pewnie jeszcze kilka innych mozliwosci, z notki sie o nich nie dowiadujemy. Niestety.
    DARIUSZ1236.05.2012 05:59
    2665736
  • @Polish Rider

    Zwrocilem uwage na Twoj komentarz, bo zawiera ciekawe linki, ale rowniez dlatego ze twierdzisz o czyms z pewnoscia jakbys wiedzial, podczas gdy tylko sie domyslasz, do tego zle domyslasz.

    Ludzie kieruja sie bardzo roznymi motywami decydujac sie na pochowaniu w jednym z wielu grobowcow. Nie najmniejszym z tych motywow jest zwykly snobizm. Sa rowniez inne. 
    Rajmund Kaczynski mogl byc emocjonalnie zwiazany ze swoimi rodzicami, na tyle silnie ze wolal byc pochowany z nimi niz z zona lub dziecmi. To sie zdarza dosc czesto. Mogl lubic ten wlasnie grobowiec, mogl byc z niego dumny, ze byl polozony w dobrym miejscu, byl prestizowy, estetyczniejszy niz inne. Starzy ludzie maja rozne odchylki, trudno jest sie ich domyslac, moze byc ich nieskonczona ilosc.

    Widze sprzecznosc w tym ze ojciec Rajmunda byl pochowany w Izraelu i tym ze lezy w grobowcu na Powazkach. Trudno sobie wyobrazic ze lezy tam i tam.
    DARIUSZ1236.05.2012 06:08
    2665736
  • Pomysłodawcy

    Protesty są niepoważne i świadczą o niezrozumieniu, że wkroczyliśmy na nową drogę przemian w Polsce, które zmierzają ku odrodzeniu moralnemu i duchowemu. - mówi Stanisław Markowski dla "Gazety Krakowskiej". 

    Znamy autora pomysłu pochówku Kaczyńskich na Wawelu


    Czyj to pomysł, by prezydent spoczął na Wawelu? 
    W poniedziałek z grupą przyjaciół postanowiliśmy porozmawiać z kardynałem Stanisławem Dziwiszem w tej sprawie. Chcieliśmy zapytać o możliwość takiego pochówku. Część znajomych wątpiła, że to w ogóle możliwe. Prosiłem też prof. Ryszarda Terleckiego, szefa krakowskiego IPN Marka Lasotę i prof. Andrzeja Nowaka, by dzwonili w tej sprawie do rodziny prezydenta. I dowiedzieli się, czy jest akceptacja dla takiego pomysłu. Bo przecież nikt do tamtej pory nie zadał Jarosławowi Kaczyńskiemu tego pytania. On od tego wszystkiego stronił. Nie podejmował decyzji, bo nie chciał występować w roli proszącego

    ...wydaje się,że kamień węgielny pod wawelski pochówek pary prezydenckiej "połozył" ks Isakowicz-Zaleski.
    Dzień po spotkaniu Tusk- Putin w Davos 30 stycznia 2009 ks. Isakowicz- Zaleski obwieścił ,że dotarł do dokumentów agenta o.pseudonimie "Prorok"."Cudowne" odnalezienie teczki Proroka spowodowało;
    "Kardynał Dziwisz odprawił mszę dla PiS-u i przyjął Irlandczyka Declana Ganleya, sponsora eurosceptyków. To prawdziwy koniec ,,Kościoła łagiewnickiego”, który miał być alternatywą dla ruchu radiomaryjnego."
    http://kataryna.salon24.pl/103762,po-ile-walesa

     
    E-MISJONARZ6.05.2012 08:02
    02785
  • @autor

    I co z tego? Może dorzucono coś.

    "Czy na Wawelu znajdują się ciała Marii i Lecha Kaczyńskich? "

    A gdyby ich tam nie było to po co miano by otwierać sarkofag? Są, ale niespecjalnie mnie to obchodzi.
    HAMSKAFRYTKA6.05.2012 08:10
    23335
  • @hamskafrytka

    Pani rozumowanie bardzo smaczne jakby napisał Gombrowicz gdyby dodac do barszczu jako grzybek ,..ale niewystarczające.

    Przypomina pytania które zadałby tzw przecietny Polak nie wnikajacy w ogóle w rzecz gdyby na siłę od niego oczekiwano jego stanowiska.

    Tylko że Pani (zakładając że jest wolna niezależną osobą i pisze i reprezentuje tylko siebie) jest tutaj aby wiedzieć cos więcej, tzn nikt nie zmusza Panią aby jeśli coś Panią nie interesuje na siłe wyrażała swoje zdanie.

    Arystoteles uważał że myślenie jest jedną z największych przyjemności człowieka, ba najwiekszą (duchową). Zatem proponuję poddać się tej 
    przyjemności.

    "A gdyby ich tam nie było to po co miano by otwierać sarkofag?"

    Z pozoru takie rozumowanie może sie wydawać ok. Zapytajmy na czym sie opiera. Na doświadczeniu życiowym? Nie bardzo. Każdy wprawdzie słyszało wielu pogrzebach, na niejednym może był, ale doświadczenia "ze słuchu choćby" iż otwieranie sarkofagow wiąże sie z tym że odpowiedni zmarły tam przebywa nie ma.

    Tutaj biorąc pod uwage logiczne myslenie należy powiedzieć: "Po co otwierano grób jeśli zmarły tam jest" albo przynajmniej i zasadniczo : "Po co otwierano sarkofag"?.

    Bowiem jeśli już otwiera się sarkofag bo "zmarły tam jest" to samo w sobie nie tylko nie jest odpowiedzią na zadane pytanie ,ale jest absurdalne.

    Nie otwiera sie sarkofagu bo ktoś tam jest. To nie jest wystarczajacy powód.

    Mówienie też że w tej całej operacji pod nazwą Smoleńsk jeśli coś sie robi to ma to uzasadnienie które jasno może wytłumaczyć przeciętny Polak na zasadzie jesli tak robią to znaczy ze to ma sens jest zupełnym niezrozumieniem działania służb.



     
    CYPRIANPOLAK6.05.2012 09:06
    3052707
  • @e-misjonarz

    "Protesty są niepoważne i świadczą o niezrozumieniu, że wkroczyliśmy na nową drogę przemian w Polsce, które zmierzają ku odrodzeniu moralnemu i duchowemu."

    Świetne zdanie, nie znałem go. 
    Narastający Matrix droga ku oczyszczeniu duchowego. Typowa gadka masońska.
    CYPRIANPOLAK6.05.2012 09:09
    3052707
  • @Dariusz123

    Naprawdę widzi taką Pan sprzeczność w tych dwóch grobach? Lech Kaczyński ma grób na Wawelu i na Powązkach. Jak widzi Pan jest to możliwe.
    CYPRIANPOLAK6.05.2012 09:11
    3052707
  • @MMariola

    Mit Wawelski Tomasza Gabisia
    http://www.tomaszgabis.pl/?p=537
    WRONSKI1116.05.2012 09:14
    03089
  • @CyprianPolak

    No tak, ale jeden jest symboliczny. Czy wiemy, ze grob ojca Rajmunda na Powazkach jest rowniez symboliczny? Bo ktos tak powiedzial? Bo powiedzial ze ktos inny powiedzial bo dowiedzial sie od jeszcze kogos innemu komu ktos kolejny powiedzial?

    Na tej zasadzie mozna kwestionowac wszystko, zaczynajac od rzeczywistego miejsca pochowania Pana rodzicow (dziadkow, pradziadkow, prosze sobie wybrac), konczac na kwestionowaniu ladowaniu na ksiezycu i faktu ze ziemia jest okragla. Na swiecie jest kilkadziesiat tysiecy ludzi, zrzeszonych w rozne organizacje, ktorzy utrzymuja ze z ladawaniem na ksiezycu to byl pic, ze to CIA wraz z FBI uknulo i nie nalezy im wierzyc, bo kto przy zdrowych zmyslach moze wierzyc CIA lub FBI? Tak jak sporo ludzi wierzy w zbrodniczy akt terroru pod Smolenskiem. 
    Czy Pan jest rowniez jednym z wierzacych w tego typu historie?
    DARIUSZ1236.05.2012 09:24
    2665736
  • @Seaclusion

    Odpowiedziałem pod poprzednią notką.
    CYPRIANPOLAK6.05.2012 09:30
    3052707
  • @look at you 23:38

    Jeżeli odpowie...
    Ok.
    LIBERTA6.05.2012 09:40
    293322
  • @Dariusz123

    Pokazałem Panu że mogą być dwa groby.

    Jeśli chodzi o Rajmunda Kaczyńskiego i tę dokładnie historię to jej nie znałem i nie wiem ja jest w tym przypadku natomiastc wpisuje sie w szereg niewyjaśnionych, manipulacyjnych a nawet zakłamanych rzeczy doptyczących Kaczynskich.

    Moich przodków proszę zaś zostawić w spokoju i bez ososbistych wycieczek.
    W tym przypadku Pana przykład jest otyle nietrafiony iż moi przodkowie nie byli przy władzy ani nie brali udziału w żadnej mistyfiakcji. Dlatego nie ma powodu aby tu było coś nie tak. Zresztą są to dość szacowni przodkowie przede wszystkim po mieczu.

    Jeśli chodzi o Izrael, to oczywiście można zadać pytanie po co? Osoby pochodzenia żydowskiego jeśli tu umierają to chcą być zwykle pochowane w Polsce. Ale może Pan Rajmund Kaczyński chciał być pochopwany na cmentarzu ewangelickim, albo chcial mieć macewę. Tego nie wiem, ale mogło tak być.

    Jeśli chodzi o rzeczy smolenskie i wszystko z tym związane nie opieram się na wierzeniach. To raczej niewiara.

    Bowiem to ludzie ktorzy odrzucają tutaj każdą dziwną rzeczi każdą informację opieraja się na wierze. Gdybyśmy odrzucali każdą rzecz "bo dziwna i po co?" to byśmy byli na etapie informacji o 10 kwietnia 2010 w maju 2010.

    A jeśli chodzi o moje "wierzenia" to proszę poczytać sobie moje ostatnie notki począwszy od "Katastrofa w Smoleńsku jako fakt medialny".

    To tyle (i wszystko) z mojej strony.
    Kłaniam szanownemu Panu.
    CYPRIANPOLAK6.05.2012 09:45
    3052707
  • @chirl

    Hahaha...

    "bo zdaje się że koszty wieloosobowej ochrony na wyjeździe są bardzo wysokie."

    A kto w tym kraju martwi się o wysokie koszty?

    Symboliczny grób można postawić za 50-70 tys.(bardzo ładny), nie trzeba za 20 tys., jeżeli chodzi o wysokie koszty, gdy się nie ma pieniędzy i trzeba brać duże kredyty.
     
    LIBERTA6.05.2012 09:51
    293322
  • @chirl

    Jednak przy otwieraniu sarkofagu, Marty Kaczyńskiej nie było!
    LIBERTA6.05.2012 09:53
    293322
  • @Liberta

    Jest jeszcze jedna ciekawostka

    Z mojej notki

    http://mmariola.salon24.pl/413279,10-04-2010-11-04-2010-wiadomosci

    11.04.2010 - Wiadomości - godz. 8:00 - cz. 1 -
    Marcin Smialowski z Moskwy
    "Jak mnie poinformowano w ambasadzie polskiej tutaj w Moskwie,
    trumna z cialem Prezydenta Lecha Kaczynskiego zostala wyekspediowana juz do Polski. Nie pojawila sie tutaj w Moskwie.
    Specjalnym transportem lotniczym przywieziono natomiast pozostale 95 cial"

    Jak wszyscy wiemy, Casa z trumna z cialem Prezydenta wyleciala dopiero 11.04 o godz.13.00 do Polski.
    MMARIOLA6.05.2012 09:54
    4046580
  • @Polish Rider

    To bardzo ciekawe, dziękuję za informację.

    Zdaje się, że "wetknęłam kij w mrowisko".

    Pozdrawiam.
    LIBERTA6.05.2012 09:57
    293322
  • @Dariusz123

    Zabolało?

    I o to chodziło!

    Nas też boli robienie z nas osłów!

    Jeżeli nie ma Pan nic do dodania w sprawie, proszę więcej nie komentować na moim blogu.
     
    LIBERTA6.05.2012 10:00
    293322
  • @Dariusz123 06:08

    No musiało mocno zaboleć.

    Lepiej nie kłamać, bo prawda potem zawsze boli.
    LIBERTA6.05.2012 10:02
    293322
  • @hamskafrytka

    Skoro niespecjalnie to obchodzi, to po co zabierać głos?

    Lepiej się nie odzywać i nie interesować!

    Żegnam więc!
    LIBERTA6.05.2012 10:06
    293322
  • @MMariola

    Takie to...niezgodności..

    A tutaj zdjęcie Lecha Kaczyńskiego z Grybauskaite z...9 kwietnia. (Pod poprzednia notką pokazał to Seaclusion

    http://en.wikipedia.org/wiki/File:Dalia_Grybauskait%C4%97_and_Lech_Kaczy%C5%84ski_2010-04-08_%282%29.jpg
    CYPRIANPOLAK6.05.2012 10:12
    3052707
  • O co w tym wszystkim chodzi?

    Czytam ten tekst i komentarze, i włos mi się jeży na głowie! W jakim kraju ja żyję? Zginał prezydent naszego kraju, na służbie, podczas wykonywania obowiązków służbowych, obowiązków w imieniu nas wszystkich, bo to był nasz obowiązek, każdego z nas, aby być tego dnia w Smoleńsku i oddać cześć pomordowanym. Premier oddał ciała zmarłych Putinowi, wróciły w stanie, w jakim wróciły, w zalakowanych trumnach, Prezydenta pochowano z honorami na Wawelu, bo zasłużył na to, jak mało kto. Kilkaset osób ( podobno, bo ja widziałam garstkę) sprzeciwia się temu pochówkowi, po dwóch latach. I głośno krzyczą swoje głupie wywody. Wawel i Kraków zyskały ogromną ilość pielgrzymów odwiedzających grób Pary Prezydenckiej. I znajdują się ludzie, którzy z politycznej nienawiści potrafią deptać spokój zmarłych, deptać uczucia rodziny zmarłej Pary Prezydenckiej! Apeluję, uciszcie się hieny cmentarne, przestańcie tańczyć swój chocholi taniec na tym sarkofagu! Upominajcie się o śledztwo międzynarodowe, o to, aby wrak, czarne skrzynki, i pozostałe dowody, jak laptopy, telefony, broń BORu i inne dowody wróciły do Polski!
    DODAMIE6.05.2012 10:16
    06002
  • Czytelnicy

    Nadal jeszcze jest możliwość złożenia podpisu - na momim blogu - pod listem -apelem do Radia Maryja w sprawie wymemitowania kolejnego programu w którym omawiana będzie inscenizacja przy Siewierny.

    Dytyczy to oczywiście tych osób ,które podzielają przekonanie iż na siewierny była inscenizacja katastrofy.

    Dodatkowo, najlepiej , aby były to osoby ktore na analizy smoleńskie poświeciły dużo czasu (aczkolwiek nie znam przypadku aby ktoś przekonany o inscenizacji smoleńskiej nie siedział by nad tym wszystkim bardzo dużo).
    Niemniej nie ma tutaj ograniczenia, ale szczególnie mile widziani są ci którzy poświecili na analizy całe miesiące (gdyby tak "ścisnąć") czy też grube setki godzin
    CYPRIANPOLAK6.05.2012 10:21
    3052707
  • @CyprianPolak

    Propaguje Pan tutaj teksty Palikota?

    Czyli one podobają się Panu.

    Pozazdrościć gustu.
    UNUKALHAI6.05.2012 10:38
    10550489
  • @chirl

    Tak, koszty ochrony przy dosyć dalekich wyjazdach są znaczne. 
    Poza tym ryzyko "wypadku" na trasie do i od takze powaznie wzrasta.
    Jesli ciało bylo pofragmentowane, moze jest tak, ze jakaś część jest pogrzebana na warszawskich Powązkach.

    Ja sie nie dziwię J. Kaczyńskiemu, ze woli jeżdzic na Powązki.
    Watahy nie zostały przeciez do końca wyrżnięte i polowanie trwa w najlepsze.
    Jak to zazwyczaj dzieje się wedle europejskich standardów demokratycznego państwa prawnego.
    UNUKALHAI6.05.2012 10:43
    10550489
  • @dodamie

    Bardzo mi przykro, że zakłóciłam spokój, ale zaginął Prezydent mojego kraju w niewyjaśnionych okolicznościach. Do dnia dzisiejszego nie wiadomo, co się stało z Prezydentem i pozostałymi zacnymi osobami. Dlatego, że były to osoby publiczne, wysocy urzędnicy państwowi, generałowie, mamy więc pełne prawo pytać: Co się z tymi osobami stało?
    Wierzyć trzeba, ale w Pana Boga.
    Co do tzw. katastrofy, to trzeba ją udowodnić!
    A jeżeli dzisiaj wiemy, to co wiemy, a mianowicie, że na Siewiernym nie było żadnej katastrofy samolotu i to można dzisiaj udowodnić, to mamy prawo dopytywać, jak zginęli nasi rodacy?
    Czy zginęli? Skoro nie ma aktów zgonów, lub są sfałszowane, to gdzie zaginęli? 
    A w związku z tym zupełnie zasadne jest pytanie, czy an Wawelu są ciała Marii i Lecha Kaczyńskich?
    Gdyby była co do tego pewność, napewno mojej notki by nie było. Wtedy uszanowałabym pamięć o zmarłych!
    LIBERTA6.05.2012 10:46
    293322
  • @MMariola

    ad comment: 06.05.2012 yr, 09:54 hour.

    Skad pewność, że Marcin Śmiałowski używając określenia "wyekspediowana" miał na myśli godzinę wylotu samolotu?
    UNUKALHAI6.05.2012 10:52
    10550489
  • @chirl

    tak, tak.

    Któzby chcial sie "zamacghnac" na śp. L. Kaczyńskiego, który "nic nie znaczył" i i tak "przegrałby wybory".

    Taki gimnazjalny poziom refleksji, nestety, nie opuszcza Ciebie, pomimo paru juz lat Twojej praktyki na tym forum.

    Albo jesteś mało zdolny, albo coś jeszcze gorszego.
    UNUKALHAI6.05.2012 11:14
    10550489
  • @Wszyscy

    "Gdzie był Jarosław Kaczyński w sierpniu 1980 roku"

    "Między dawnymi przywódcami strajków sierpniowych i zwolennikami braci Kaczyńskich rozgorzał spór o rzeczywiste zasługi Lecha i Jarosława Kaczyńskich, a także o to, co robili Kaczyńscy w sierpniu 1980 roku. Sprawdziliśmy, co robił Jarosław Kaczyński, gdy w Stoczni Gdańskiej negocjowano porozumienia sierpniowe. Pomagał robotnikom nie w Gdańsku, ale we Wrocławiu. Został zatrzymany przez bezpiekę.(...)

    Dużo kontrowersji wywołała dyskusja na temat roli, jaką podczas strajków sierpniowych odgrywał Lech Kaczyński. Spór jest jednak jeszcze gorętszy w przypadku jego brata, Jarosława. - Jarek pier...sz, nie było cię tam! - tak w ostrych słowach Władysław Frasyniuk skrytykował prezesa PiS na antenie TVN 24."

    Więcej
    http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/gdzie-byl-jaroslaw-kaczynski-w-sierpniu-1980-roku_152076.html

    Kłamstwa, kłamstwa, kłamstwa....
    LIBERTA6.05.2012 11:15
    293322
  • @chirl

    Tak, jest to sprawdzona wiadomość.
    Jarosława Kaczyńskiego też tam nie było, choć wiedział o otwieraniu sarkofagu.
    LIBERTA6.05.2012 11:16
    293322
  • @chirl

    Wychodzi na to, ze w twoim przypadku to jednak coś gorszego.
    UNUKALHAI6.05.2012 11:35
    10550489
  • @Wszyscy

    Pamiętacie jak "jajcarze" Tusk i Komorowski ustawili się do odbierania kondolencji na Wawelu? :)))
    LIBERTA6.05.2012 11:51
    293322
  • @unukalhai

    Nie powinien Pan tak pisać.

    Nie jest to tekst Palikota zresztą tylko forumowicza.

    Podobnie jeśli na forum "Nie" ktoś napisał że (cyt z pamieci) mama Kaczyńskiego nie żyje, mój kumpel, lekarz z Szaserów by mnie nie okłamał" top nie będę tego lekceważył dlatego że to na "Nie".

    Sądziłem że Pan rzetelnie prowadzi swoje śledztwo smolenskie, i nadal tak sądzę. A skoro rzetelnie to nie opiera się Pan na źródłach tylko tych dobrych.

    Czytając miedzy wierszami można więcej wyczytać niż w pisamch czy innych mediach, które piszą "całą prawdę". Czy Pan tak nie uważa?


    A co do samego człeka o sadystycznym nazwisku to na swoim blogu wspominał o fascynacjach satanistycznych przywołując jakiegoś swojego mistrza.

    I nie jest ti wbrew pozorom jeszcze jedne jego głupstwo. to poważna sprawa i jest związana z NWO, alei smoleńskiem przecież.

    Jednakże PiS o te środowiska o tym nie napomknęły. No cóz, niektórzy ludzie chodząc do Kościołai przyjmując regularnie komunię Świetą tez należą do organizacji która jest de facto sektą satanistyczną.

    dlatego PiS tutaj zamilczy. Ja o tym tropie u posła z Lubelszczyzny wspomniałem w komentarzach wiecej niż raz. A Pan?

    pozdrawiam
    CYPRIANPOLAK6.05.2012 12:16
    3052707
  • Unukalhai/ uzup

    Ponadto dla Pan wiedzy. ja nie wchodze by poczytać co tam na forum posła z Lublina piszą czy innym forum niesmacznym tylko wpisuję hasło w wyszukiwarkę, czy też oprócz tego ustawiam ją jeszcze na kokretne działy.

    Może to być forum z Kołomyi ,albo zbieraczy samochodzików - jesli znajdę coś co mnie internesuje, co jest na temat i ma to sens, dodatkow wiąe sie z wiedzą, ktora już posiadłem i jakoś trzyma sie z tym wszystkim kupy to pochylam się nad tym

    pzdr

    P.S. Mam nadzieję że wszystko wyjaśniłem? :)
     
    CYPRIANPOLAK6.05.2012 12:34
    3052707
  • @Liberta

    Nie robilem z nikogo oslow, nie bylbym przeciez w stanie. 
    W tym wszystkim nie zauwazyla Pani ze moj komentarz byl merytoryczny. Szkoda.

    Nie bede juz komentowal. Bawcie sie dobrze.
    DARIUSZ1236.05.2012 14:26
    2665736
  • @Dariusz123 do CyprianPolak

    "Na swiecie jest kilkadziesiat tysiecy ludzi, zrzeszonych w rozne organizacje, ktorzy utrzymuja ze z ladawaniem na ksiezycu to byl pic....
    Czy Pan jest rowniez jednym z wierzacych w tego typu historie?"

    To nie jest kwestia wiary, tylko wiedzy. Można przestać wierzyć ale nie można przestać wiedzieć.
    WTC 154M6.05.2012 15:19
    271337
  • @wtc 154M

    Mialem nie odpowiadac, ale przeciez to nie do gospodyni, wiec tak jakbym jej nie odpowiadal.

    Dla tych ludzi to jest kwestia wiary, po co wiec bawienie sie w zlosliwosci? Wszystko mozna rozwazac w kategoriach wiary i w kategoriach wiedzy, zarowno fakt ze ksiezyc jest okragly, jak rowniez to czy Matka Boska byla dziewica. Sa ludzie ktorzy w to wierza, a inni uwazaja ze to jest niewiedza. A jeszcze inni wierza w zamach w Smolensku.

    Prosze juz nie wysilac sie na odpowiedz, nie sadze zeby cos ciekawego Pan wymyslil, poza tym obiecalem gospodyni ze wiecej nie bede, chcialbym dochowac obietnicy. Gdyby jednak zdecydowal sie Pan, gdyby natchnelo cos Pana, wowczas prosze na moim blogu, bedziemy tam mogli dyskutowac, nawet jesli bedzie nie na temat.
    DARIUSZ1236.05.2012 15:42
    2665736
  • @Dariusz123

    " wowczas prosze na moim blogu...będziemy tam mogli dyskutować"

    Wszedłem tam....nie dzięki!
    WTC 154M6.05.2012 15:58
    271337
  • @Jawność?

    image

    image

    image

    MAM UWIERZYĆ??
     
    WTC 154M6.05.2012 16:07
    271337
  • @Koło ratunkowe dla p. Antoniego

    Widać, że przez te 7 dni jednak "dymu z grillów" było za mało. To przez pogodę, deszczu za dużo było. Słup ogłoszeniowy tzn. ND chyba? uratował p. Antoniego od jutrzejszego musu udowadniania "2 wybuchów". Oddajmy głos p. Antoniemu....

    Ujawnienie tej informacji to jeden z przełomowych momentów w badaniu tego co wydarzyło się 10 kwietnia 2010 roku. A jeśli, jak twierdzi "Nasz Dziennik", chodzi o 10.46 czasu rosyjskiego, to mamy do czynienia z informacją wręcz szokującą.

    No właśnie, ciekawi byliśmy, jak p. Antoni udowodniłby w jaki sposób po "2 wybuchach" działalaby jajakolwiek komórka....
    No to co teraz????
    Oddajmy znowu głos p. Antoniemu....

    W mojej ocenie pierwszorzędnym zadaniem Donalda Tuska jest w tej chwili pilne zwołanie na nowo komisji badającej tę tragedię, wznowienie jej prac. I wyznaczenie nowego zespołu prokuratorów, bo ci, którzy doprowadzili do takiej kompromitacji, wydają się niewiarygodni. Konieczne jest powołanie komisji międzynarodowej. Ujawnienie tego co podał "Nasz Dziennik" powoduje, że całe dotychczasowe badanie katastrofy z 10 kwietnia 2010 roku ulega zakwestionowaniu. Czas by rząd zaczął działać na rzecz prawdy, a nie ukrywania prawdy o tajemnicy śmierci polskiej elity. Na razie tak to niestety wygląda - władza współuczestniczy w matactwie, a nie w poszukiwaniu prawdy.

    Jasne, kolejne 2 latka....no do badań,do badań owieczki.....
    Złotoustwo p. Antoniego

    A może tak na Wawelu sprawdzić, co w środku jest?
    A jak "nie" to może wymienić p. Antoniego?

     
    WTC 154M6.05.2012 17:31
    271337
  • @Liberta 09:57

    Wiadomosc o grobie ojca Kaczynskich w Izraelu poczatkowo wydala mi sie zbyt sensacyjna zeby w nia uwierzyc, ale przekonal mnie do niej profil jej autorki, zacnosci osoby, Pani Bochenskiej. Pod jednym z filmikow na YouTube'ie o przedwojennej fabryce broni w Starachowicach komentuje ona tak:
    -------------------------------------------------------------------
    "Moje kochane rodzinne miasto. Dawniej nie fałszowano historii w takim zakresie jak dziś. Właścicieli pozbawia się majątków aby nigdy nie odbudować gospodarki. Świadome niszczenie i poniżanie narodu Polskiego. Dziadek był właścicielem fabryki i ogromne fundusze były przeznaczone dla ratowania polskiej gospodarki. Dzisiaj jestem niszczona i poniżana we własnym mieście. Moi przodkowie cieszyli się z każdego sukcesu Naszego Narodu. Niech Wszechmocny Bóg pobłogosławi to miasto na Jego chwalę."

    bbochenska http://www.youtube.com/watch?v=U-ZyGd3F4U0
    -------------------------------------------------------------------
    A czy Starachowice nie sa wlasnie tym miastem, do ktorego schronila sie Pani Jadwiga Kaczynska kiedy to jednoczesnie dzielnie walczyla w Powstaniu Warszawskim?(!?!) Jesli tak, to wypada sie zgodzic, ze mieszkajaca tam od dziecinstwa Pani Bochenska moze o Pani Jadwidze i Panu Rajmundzie to i owo wiedziec, a jej rewelacje o grobie ojca Kaczynskich w Izraelu niekoniecznie musza byc wyssana z palca.

    Idac dalej tym tropem mozna tez dojsc do postawionego przez Pania wczesniej pytania: co sie stalo z Jadwiga Kaczynska? Wiadomosc o jej smierci podalo sporo portali internetowych, miedzy innymi Super Express i Gazeta Wyborcza. Super Express dosc szybko sie ze swej rzekomej "gafy" wycofal i wytlumaczyl, ale na portalu Wyborczej zarchiwizowana notka o smierci Pani Jadwigi wisiala jeszcze w zeszlym miesiacu pod tym adresem: http://wyborcza.pl/1,75402,7758944,Jadwiga_Kaczynska_zmarla.html

    Jesli wiec grob Rajmunda Kaczynskiego rzeczywiscie znajduje sie w Izraelu, a Jadwiga Kaczynska rzeczywiscie nie zyje, coz mogloby byc w tej sytuacji bardziej naturalne niz pochowanie jej we wspolnym grobie z mezem w ich Ziemi Obiecanej? I idac jeszcze dalej; jesli Panstwo Kaczynscy rzeczywiscie sa pochowani we wspolnym grobie w Izraelu, to dlaczego nie ich syn Leszek? Tylko w takiej sytuacji makabryczno-absurdalne deklaracje Jaroslawa o "oddawaniu ciała brata do rekonstrukcji" zaczynaja nabierac jakiegos logicznego sensu.

    Pozdrawiam,
    POLISH RIDER6.05.2012 17:50
    016
  • @Dariusz123 Pozdrowienia z "Księżyca" (zdjęcie ze str http://www.apolloarchive.com/apollo_gallery.html )

    image

    Uploaded with ImageShack.us
    WRONSKI1116.05.2012 18:11
    03089
  • @Polish Rider

    Ok.

    Tak można wytłumaczyć otwieranie sarkofagu i zabranie trumien do Izraela, oczywiście w wielkiej tajemnicy.

    Ale jak wytłumaczyś zakaz otwierania pozostałych trumien? Dlaczego pozostałe rodziny muszą się prosić o pozwolenie na ekshumację, a prokuratura odmawia? 
    Przecież tych wszystkich osób nie pochowano w Izraelu!

    Tacy wszyscy są mądrzy, to niech otworzą wszystkie trumny i udowodnią, że delegacja wsiadła rankiem 10 kwietnia 2010r. do samolotu na Okęciu.

    Czy to tak wiele? Czy to zbyt wygórowane żądania? Prosimy o dowód! Tylko tyle!
     
    LIBERTA6.05.2012 19:16
    293322
  • mini zestawienie

    niechronologicznie

    -J.K. dziwi się że brat bardzo zimny, (jakby z chłodni) rozpoznaje
    -J.K. w Polsce nie rozpoznaje
    -Marta Kaczyńska naciska o sekcję zwłok (jest to ukryte) -J. K. nic 
    -Sarkofag otwierany -poprawki rekonstrukcje L. K. Po co rekonstrukcje w zamkniętym sarkofagu?
    - Marta Kaczyńska mówi w TVP że nie wiedziała ojca dwa dni ,tzn od ósmego kwietnia.
    - Brat buduje bratu drugi grób na Powązkach, który nota bene sprzątają jego ochroniarze.
    - Osoba przedstawiona jako J. Kaczyńska w filmie "10.04.2010" nie jest Jadwigą Kaczyńską.
    - Prezydent znika z przestrzeni publicznej 8 kwietnia 2010
    - Zdjęcie na wikipedii (ang.) z Litwy ma datę nie 8 kwietnia ,ale 9 kwietnia
    -J. K. sądził że brat pojechał pociagiem
    -J.K. miał nadzieję że brat pojechał pociagiem
    -J.K. załował że brat nie pojechał pociągiem
    - J. K. sądził że brat pojechał pociągiem i widział sie z nim w szpitalu o jedenastej w nocy w piatek.

    itd, itp.

    Oraz L. K. jako prezydent Warszawy do polskiego patrioty na zarzut polityczny mówi "spieprzaj" idodaje ponownie otwierajac drzwi samochodu z ledwo widocznym złośliwym uśmieszkiem " Spieprzaj dziadu" Dziadu Polaku w Polsce?........

     
    CYPRIANPOLAK7.05.2012 00:09
    3052707
  • @Liberta

    Tego rodzaju rozważania należałoby zacząć od tego, czy L. Kaczyński na pewno nie żyje, bo skoro nie wyleciał z Okęcia, nie brał udziału w katastrofie na Siewiernym - to równie dobrze mógł nie wrócić z Litwy 8 kwietnia, a może wcale tam nie wylecieć.

    Przy skali kłamstwa smoleńskiego, stwierdzonej w wyniku 2-letniego dochodzenia, teraz już w nic nie można wierzyć na słowo, wszystkiego trzeba dochodzić i sprawdzać od nowa. Nie inaczej jest z miejscem pochówku pary prezydenckiej (zakładając oczywiście, że nie żyją) - równie prawdopodobne może być takie rozwiązanie, że to właśnie Wawel w jest miejscem symbolicznego pochówku, a grób na Powązkach - miejscem rzeczwistego pochówku, łącznie z J. Kaczyńską, chociaż nie można też wykluczyć, że wszyscy spoczywają w Izraelu. To podejrzane otwarcie krypty po pogrzebie (niezależnie od tego, czy rzeczywiście nastąpiło, bo to wygląda na kontrolowany przeciek) miało jedynie za zadanie skupienie uwagi publiki na Wawelu jako miejscu spoczynku pary prezydenckiej. 

    Nie wiem, co musi się stać, aby ta piramida kłamstw i mistyfikacji zaczęła się sypać - na razie jeszcze rozpaczliwie się klei, jak pewna brzydka substancja.
    EASY RIDER7.05.2012 02:40
    8540
  • @CyprianPolak, all

    Gdy trzeci raz odebrał Pan tego dnia telefon, też myślał, że dzwoni Prezydent?

    ***Usłyszałem Radosława Sikorskiego, który poinformował, że wszyscy zginęli.
    Powiedziałem mu mniej więcej: „To wynik waszej zbrodniczej polityki, bo nie kupiliście nowych samolotów". 
    Po piętnastu minutach drugi telefon od ministra spraw zagranicznych....

    Czy ktoś jeszcze do Pana dzwonił, Pan gdzieś telefonował?

    ***Na pewno rozmawiałem z bratanicą.

    Przede wszystkim nie wiedziałem czy Marylka zginęła.

    Od Marty dowiedziałem się, że też poleciała.

    ***********
    SEACLUSION7.05.2012 05:27
    02283
  • @P.S. >>> link

    http://www.popieramjk.pl/main.php?page=news&action=read&cat=opinion&id=63 

    Jarosław Kaczyński dla wPolityce.pl wspomina 10 kwietnia
    2011-04-08 21:26:13
    SEACLUSION7.05.2012 05:29
    02283
  • @CyprianPolak 00:09

    Dodam, że na Siewiernym ambasador Bahr mówił do J.K., żeby nie podchodził do ciała, bo ono nie jest podobne do L. K.

    Odkrywamy tutaj na blogu różne tajemnice.

    W tym czasie po dwóch latach znajduje się w Rosji prezydencka komórka, z której kilka minut po tzw. katastrofie ktoś dokonuje połączeń(?)

    Piszemy o otwieraniu sarkofagu na Wawelu i się zastanawiamy, czy jest tam ciało Prezydenta, a na wiadomym blogu odnajdują się po dwóch latach nowe zdjęcia i są na nich jakieś ciała(?) Te ciała są tak ułożone, aby nie było wiadomo kto to jest!
    I znowu wracamy na Siewierny!

    Żeby nie chodziło o bardzo poważną dla nas sprawę, to byłoby to nawet śmieszne.
    LIBERTA7.05.2012 09:41
    293322
  • @Easy Rider

    Na 100% sarkofag był otwierany.
    LIBERTA7.05.2012 09:45
    293322
  • @Wszyscy

    "Z dokumentów Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego jednoznacznie wynika, że prezydent Lech Kaczyński, lecąc do Katynia, miał dwa aparaty telefoniczne. Obydwa były zarejestrowane na Kancelarię Prezydenta RP.(...)

    Z posiadanych przez ABW informacji wynika, iż użytkownikiem przedmiotowego telefonu był śp. Prezydent RP Lech Kaczyński" – czytamy w notatce urzędowej Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego z 22 lipca 2010 r.

    „Z posiadanych informacji wynika również, iż śp. Prezydent RP Lech Kaczyński posiadał także inny aparat telefoniczny. W dniu 27.04.2010 r. od Dyrektora Departamentu Konsularnego i Polonii MSZ uzyskano informację, że otrzymał on przesyłkę z Ambasady RP w Moskwie, w której miał być telefon Prezydenta – prawdopodobnie marki Nokia" – czytamy w dalszej części pisma ABW.

    Paczka bez otwierania została przekazana prezydenckiemu ministrowi Maciejowi Łopińskiemu, który oddał telefon rodzinie. Po pewnym czasie po aparat zgłosili się prokuratorzy z Wojskowej Prokuratury Okręgowej, którzy prowadzą śledztwo w sprawie katastrofy smoleńskiej. W tym czasie trwały już badania spalonego telefonu, w którym była karta SIM o numerze 505 114 114 . Został on przekazany przez Rosjan razem z kilkudziesięcioma innymi telefonami znalezionymi na lotnisku Siewiernyj. Zanim funkcjonariusze ABW zidentyfikowali go jako aparat prezydenta, minęło wiele tygodni, ponieważ w pierwotnym opisie przesłanym przez Rosjan razem z przekazanymi rzeczami nie było informacji, do kogo on należy.

    Na Kancelarię Prezydenta zarejestrowane były dwa telefony.
    – Nic mi nie wiadomo, aby prezydent posługiwał się dwoma numerami telefonów. Być może był to telefon zapasowy albo był użytkowany przez panią prezydentową Marię Kaczyńską. Jeżeli był to telefon o innym numerze, a napisano, że użytkował go prezydent Kaczyński, to nie potrafię tego wytłumaczyć. Jest to dla mnie nader dziwna sytuacja – mówi nam Maciej Łopiński, obecnie poseł PiS-u, jeden z najbliższych przyjaciół i współpracowników śp. Lecha Kaczyńskiego.

    Komitet Śledczy Federacji Rosyjskiej zaraz po katastrofie zwrócił się do Wojskowej Prokuratury o pomoc prawną. Co ciekawe, w kilkustronicowym piśmie wnioskującym o przesłuchanie świadków z imienia i nazwiska jest wymieniony wyłącznie Jarosław Kaczyński.

    Przedstawiciele komitetu śledczego Federacji Rosyjskiej napisali: „Przesłuchanie w charakterze świadka Jarosława Kaczyńskiego w celu ustalenia, czy rozmawiał przez telefon w dniu 10.04.2010 r. z bratem Lechem Kaczyńskim a jeśli tak, to czy były omawiane okoliczności lotu, lądowania i inne kwestie związane z przelotem oficjalnej delegacji do Smoleńska oraz (kwestie) mające odniesienie do ustalenia okoliczności katastrofy jak również przez jaki rodzaj łączności z wykorzystanym numerem telefonu były prowadzone rozmowy".

    Jarosław Kaczyński został przesłuchany w lipcu i zeznał to samo, co wielokrotnie powtarzał – nie rozmawiał na temat lądowania ani na tematy z tym związane."

    http://niezalezna.pl/27906-telefon-prezydenta-byl-spalony



    Czy można wlączyć telefon i wykonać z niego połączenie nie znając PINu?
    Mają nas za baranów.
    LIBERTA7.05.2012 10:06
    293322
  • @Liberta

    "Piszemy o otwieraniu sarkofagu na Wawelu i się zastanawiamy, czy jest tam ciało Prezydenta, a na wiadomym blogu odnajdują się po dwóch latach nowe zdjęcia i są na nich jakieś ciała(?) Te ciała są tak ułożone, aby nie było wiadomo kto to jest!
    I znowu wracamy na Siewierny!"

    Ale pocieszające jest to, że blog Umiłowanego zaczął być postrzegany tak jak powinien, czyli manipulatornia.Ludzie to czytają ale nie komentują, zaczęli się przyglądać. Ruskojęzyczne patryjoty "wzywają do okulisty" Umiłowany im dziękuje za "linki", wszystko zaczyna wyglądać dobrze, sypie się cały ten syf.
    WTC 154M7.05.2012 10:36
    271337
  • @Liberta

    "W tym czasie trwały już badania spalonego telefonu, w którym była karta SIM o numerze 505 114 114 . Został on przekazany przez Rosjan razem z kilkudziesięcioma innymi telefonami znalezionymi na lotnisku Siewiernyj. Zanim funkcjonariusze ABW zidentyfikowali go jako aparat prezydenta, minęło wiele tygodni, ponieważ w pierwotnym opisie przesłanym przez Rosjan razem z przekazanymi rzeczami nie było informacji, do kogo on należy."

    Spalony? Jak bardzo spalony? A może niespalony? Karta sim sprawna. Jeśli już to nadpalony -sztucznie przypalany, czy okopcony. Tak jak dowód Merty w polskim ministerstwie?

    Nie można zidentyfikowac bo Rosjanie nie podali czyj telefon. co za bzdura. To po numerze choćby nie wiadomo czyj to telefon? I to w przypadku prezydenta nie wiadomo? 
    Nie wiem czy jest to bardziej bezczelne czy bardziej śmieszne. Przecież tornado nie zmiotło całej Kancelarii Prezydenta ze wszystkimi jej członkami.

    A to Jarosław nie mógł rzucić okiem na telefon, czy nie wiedział że brat ma taki? Inni . A po numerze. Czy nie wiedzieli innni urzędnicy państwowi że prezydent dzwonił do nich z numeru 505 114 114.?

    Kilka tygodni. A to po karcie sim nie można dojść w jednym momencie do kogo należy telefon. Nie może dojść służba wewnętrzna niemałego kraju kraju. Przecież to powinna być kwestia nawet nie kilku godzin.

    I takie coś wciskają? To kpina w żywe oczy. I pod czymś takim podpisuje się ABW. Przecież to wygląda jak jawna dywersja, albo jeszcze coś gorszego. A jeśli widzieli od poczatku ze to fikcja takie niby partactwo szkodzi wizerunkowi państwa. I gdzie jest kontrywiad. On jakby przestał istnieć po 10 kwietnia. Nie ma . Zniknął. Obawiam się bardzo czyj był kontrywiad po utworzeniu. Mogło być jeszcze gorzej niż przedtem. 

    Ja rozumiem że słuzby moga pewne rzeczy ukrywac , czy nawet działac wbrew interesowi państwa, ale w rękawiczkach. Natomiast nie moga wykonywać działań w których bezczelnie, celowo czy nie kpią z rozumu, i z Polaków.
    tego robi nie mogą. Moga knuć, ale nie kpić w żywe oczy.
    CYPRIANPOLAK7.05.2012 11:40
    3052707
  • @CyprianPolak/ uzupełnienie

    I jakim prawem podaje się publicznie telefon głowy państwa! Sam numer czy rodzaj numeru, cyfry po których wiemy czy taki numer jest od dawna czy nowszy to informacja dla służb i to całego świata. Chyba że numer jest fikcyjny, ale wtedy to znowu bezczelne i niepotrzebne okłamywania Polaków.
    CYPRIANPOLAK7.05.2012 11:44
    3052707
  • @Ratunek dla p. Antoniego...jak z 2 zrobić 14....

    WTC 154M7.05.2012 14:56
    271337
  • @Liberta 09:45

    Liberta,
    Easy Rider is right: kontrolowany przeciek.

    We need to be much more serious and not to jump to conclusions until subject is thoroughly studied and ANALYZED.

    What kind of funny "dokument" J. Siuta "signed", "nakazujący mu milczenie/obowiązuje go tajemnica państwowa" - but at same time letting him run his mouth about whole matter in front of journalists???. 

    Simply put: if any of that was true, he wouldn't be loudly "leaking" all that via Media. 

    Media WANTS us to KNOW:
    "sarkofag został otwarty w celu dołożenia tuby" ---> to make it attractive, MEDIA adds element of "tajemnica".

    "Tajemnica Państwowa", about which only whole world needs to know...

    What is known about Mr. Loud Mouth "Wykonawca sarkofagu, Jan Siuta"? 
    What kind of "artist" is he?
    What kind of artistic projects has he done prior to sarkofag? 
    By what criteria was he chosen for prestigious, highest importance job like this?
    How many projects like this for famous people, celebrities are in his portfolio?

    Here I see some funky looking website, which hasn't been updated in last 5 years.

    http://www.siuta.art.pl/

    In "Sculptures - Gallery" I see:

    Part 1 - BIRDS
    Part 2: - MORE BIRDS

    Siuta is a bird man.

    Take a look at below photo of sarkofag. 
    1 m2 of marble (2.5 cm thick) weights about 640 kg. 
    2 m2 = almost 1,3 TON.

    Do we realize how many TONS are there?

    How/where can this be opened? Was Siuta helping open it with his chisel?

    http://krakow.gazeta.pl/krakow/51,35798,8284626.html?i=0
    SEACLUSION7.05.2012 16:06
    02283
  • @Liberta (+ PW), Seaclusion

    Nie przeczę, że sarkofag mógł być później otwierany, jednak cel tego działania - jeśli nie dezinformacyjny - nadal pozostaje niejasny. Jakie bowiem mogły być inne przyczyny otwierania sarkofagu po pogrzebie?

    1. Dołożenie zwłok, których nie było w czasie pogrzebu - bez sensu, minęło dostatecznie dużo czasu, aby zwłoki odpowiednio przygotować.

    2. Dołożenie pozostałych części zwłok, jak głosi wersja oficjalna - nie sądzę, aby ktoś się przejmował takimi drobiazgami i celowo z tego powodu dokonywał otwarcia sarkofagu, dając podstawę do różnych podejrzeń.

    3. Zabranie lub podmiana zwłok - również bez sensu, bo mogli tego dokonać przed pogrzebem i nikt by tego nie zauważył, bo przecież nikt by nie miał możliwości otwiercia trumny.

    Sarkofag Kaczyńskich nie posiada żadnych elementów rzeźbionych, to zwyczajnie przycięte prostokątne płyty, które może wykonać każdy zakład kamieniarski. Pojawia się więc pytanie: po co tutaj w ogóle był potrzebny ten rzeźbiarz od ptaszków? A gdyby nawet miał coś wspólnego z konsultacją artystyczną na etapie wykonania, to jaki cel miałaby jego obecność podczas otwierania sarkofagu?
    EASY RIDER7.05.2012 20:51
    8540
  • @Wszyscy

    "Zastrzegł, że opisywane wydarzenia trudno nazwać drugim pogrzebem. O szczegółach nie mówi, bo wiąże go tajemnica państwowa. To były czynności czysto techniczne, a nie uroczystości o charakterze religijnym - wspomina Jan Siuta. Chodziło jedynie o otwarcie trumny i jej zamknięcie oraz pozostawienie zwłok w stanie w jakim je zastał."

    Wydaje mi się, że całe to zamieszanie było po to , aby utwierdzić publikę w przekonaniu, że tam są ciała zamiast piachu. Moim zdaniem tam nic nie ma. Tak jak z maskirowką ale pod warunkiem, że delegację wymordowano na innym lotnisku u ruskich. Ta teza została zaatakowana przez p. Antoniego w celu jej uwiarygodnienia. Wyzwał blogerów od agentów, uwiarygodnił Umiłowanego, "okęcie-cicho sza", wracamy na siewiernych itd....
    WTC 154M7.05.2012 21:32
    271337
  • @Cyrk wawelski?

    Jak to nazwać? Czy nie TAM właśnie zaczął się proces rozwalania nas na łopatki. Super skłócenie. Tak samo było z Piłsudskim! Też wtedy społeczeństwo podzielili.
     
    WTC 154M7.05.2012 21:58
    271337
  • @harfer, seaclusion

    Maybe the comma error is not in mass, but in thickness - 1 m2 of marble 25 cm thick really weights about 640 kg. It's difficult to imagine, that the plate of sarcophagus is only 2,5 cm thick.
    EASY RIDER7.05.2012 22:52
    8540
  • @Easy Rider

    Of course it'd be thicker than 2,5 cm.
    I just took some "household" min. for simplisity.
    "Marble tile weighs 13.34 pounds per square foot for each inch of thickness".

    http://www.ehow.com/how_5585585_calculate-weight-marble-tile.html#ixzz1uDjgFcjS

    Roughly:
    2,5 cm being 1 inch.
    1 sf = 0,1 m2

    Average marble tiles weight around 3 kg each, 1 ft x 1 ft x 0.5".
    SEACLUSION7.05.2012 23:23
    02283
  • @seaclusion 23:23

    For each inch of thickness: 13,34 pounds per square foot => 65,13 kg per square meter.

    I don't know the exact thickness and area of the plates of sarcophagus, but I suppose, the weight each of them maybe hundreds of kilograms.
    EASY RIDER8.05.2012 00:24
    8540
  • @Easy Rider

    correct.

    There was comma error on my part.

    tnx


    pw
    SEACLUSION8.05.2012 05:45
    02283
  • @Wszyscy

    Długo się zastanawiałam, dlaczego ciała podrzucone na Siewiernyj są nagie.
    Otóż dlatego, że mistyfikację zdradziłyby ubrania.
    Delegaci lecieli przecież z Prezydentem na bardzo ważne uroczystości, to miała być dla nich podróż życia.
    Każda z tych osób wyjęłaby z szafy swoje najlepsze ubrania, ubrałaby się odświętnie, elegancko.
    Te ciała podrzucone i poukładane na zdjęciach ubrane są byle jak, jedna osoba w kaloszach, inna w starych butach, jeszcze inna we flanelowej koszuli, ktoś w swetrze.
    Dlatego trzeba było te ciała rozebrać! To nie ma nic wspólnego z żadną bombą termobaryczną tylko z mistyfikacją.
    A gdzie są mundury generałów? Gdzie są generałowie, piloci? Gdzie ich czapki? Żaden generał do munduru galowego nie założyłby beretu!
    Do munduru galowego zakłada się czapkę rogatywkę, a nie beret, jak nam to prezentowano na zdjęciach z prawie nie zniszczonym mundurem i poszarpanym płaszczem leżącym na trawie!


    DZIENNIK USTAW
    RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ
    Warszawa, dnia 13 stycznia 2005 r. Nr 7



    ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ
    z dnia 2 grudnia 2004 r.
    w sprawie wzorów oraz noszenia umundurowania i oznak wojskowych przez żołnierzy zawodowych
    i kandydatów na żołnierzy zawodowych

    § 4. 1. Podstawowymi przedmiotami umundurowania stanowiącymi zestaw ubioru galowego są:
    1) w Wojskach Lądowych:
    a) mundur galowy oficerski — w kolorze khaki, 
    b) mundur galowy generalski — w kolorze khaki, 
    c) mundur letni oficerski — w kolorze khaki, 
    d) czapka rogatywka — w kolorze khaki, 
    e) krawat i spinki do mankietów — w kolorze khaki,
    f) koszula — w kolorze białym,
    g) rękawiczki — w kolorze czarnym,
    h) półbuty galowe — w kolorze czarnym,

    http://dokumenty.rcl.gov.pl/D2005007000001.pdf

    Gdzie na prezentowanych zdjęciach są te elementy ubioru generałów?

    Czy dlatego trzeba było ofiary rozebrać, bo po ubiorze od razu można było rozpoznać, że to mistyfikacja, że to nie ciała polskiej delegacji? 
    LIBERTA8.05.2012 09:21
    293322
  • @Liberta

    "Te ciała podrzucone i poukładane na zdjęciach ubrane są byle jak, jedna osoba w kaloszach, inna w starych butach....."

    O właśnie, czy p. Antoni w swoim śledztwie ustalił, do kogo należał ten but?

    image

    Uploaded with ImageShack.us
    WTC 154M8.05.2012 13:54
    271337
  • @Liberta 09:21

    "Czy dlatego trzeba było ofiary rozebrać, bo po ubiorze od razu można było rozpoznać, że to mistyfikacja, że to nie ciała polskiej delegacji?"
    -----------------------------------------------------------------------

    Ci nieszczesnicy, ktorych ciala przedstawiono nam jako ofiary katastrofy, to najprawdopodobniej niezydentyfikowane ofiary wypadkow i zabojstw, przywiezione z kostnicy. A ze ciala w kostnicach przechowuje sie na ogol bez ubran, to i nasza delegacja musiala z koniecznosci wystapic bez swego odswietnego przyodziewku.

    Jeden z tych biedakow najwyrazniej zreszta zaplatal sie potem wsrod autentycznych cial polskiej delegacji, bo Sowieci podobno zwrocili nam 97 trumien z cialami ofiar, a tych bylo tylko 96.
    POLISH RIDER8.05.2012 15:06
    016
  • @wtc 154M 13:54

    "O właśnie, czy p. Antoni w swoim śledztwie ustalił, do kogo należał ten but?"
    -----------------------------------------------------------------------

    Ladne zdjecie!

    To przypuszczalnie general Blasik zalozyl po pijaku swoje biale golfowe pantofle zamiast regulaminowych czarnych galowych polbutow.
    POLISH RIDER8.05.2012 16:55
    016
  • @Polish Rider

    "To przypuszczalnie general Blasik zalozyl po pijaku swoje biale golfowe pantofle zamiast regulaminowych czarnych galowych polbutow."
    :))))

    Z pewnością miał do nich też ten oto gustowny kapelusz.... 

    image

    ....na szczęście mamy p. Antoniego, który nic ale to nic innego nie robi tylko bada tę wszystkie wątki....

    PS.
    Na blogu Umiłowanego nie udało się przekonać do podjęcia badań w jakimś nowym miejscu chyba koło Briańska.Szkoda. Na 1 rok byłoby z głowy i p. Antoni miałby spokój, blogerzy pomogliby w napisaniu nowej książki a tak...nici.
     
    WTC 154M8.05.2012 17:41
    271337
  • @wtc 154M

    "Lech KACZYŃSKI PRZEŻYŁ katastrofę TU-154? Jego TELEFON był WŁĄCZONY 5 minut po tragedii!"

    Czy prezydent Lech Kaczyński (+61 l.) żył kilka chwil po katastrofie Tu-154 pod Smoleńskiem? Takie pytanie stawia europoseł PiS Janusz Wojciechowski (58 l.). Zdaniem polityka jest to niewykluczone, bowiem prezydencki telefon był włączony o 10.46 (czasu rosyjskiego), czyli 5 minut po tragedii."


    Według informacji "Naszego Dziennika" po katastrofie ktoś manipulował przy telefonie prezydenta Kaczyńskiego. ABW ustaliła, że odsłuchiwano pocztę głosową. Jak wylicza dziennik, aparat urucha-miano tuż po katastrofie - 10 kwietnia 2010 r. o godzinie 10.46 - oraz dzień później o godzinie 12.40 i 16.20. Śledztwo w tej sprawie umorzono.

    Zdaniem Janusza Wojciechowskiego to skandal. - Nie wierzę w aż taki poziom zidiocenia prokuratury, żeby włamanie do prezydenckiego telefonu uznać za znikomo szkodliwe. A może... o 10.46 czasu rosyjskiego samolot jeszcze leciał, a prezydent jeszcze żył i to on odsłuchiwał pocztę? Może katastrofa nastąpiła później, tak jak początkowo mówiono o 8.56 - pisze na blogu w Onecie Wojciechowski. Według polityka prokuratura nie mogła umorzyć tego wątku, ponieważ, jak pisze, to może być ślad szpiegostwa na szkodę Rzeczypospolitej, a nawet może być to ślad zamachu."




    Więcej
    http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/lech-kaczynski-przezy-katastrofe-tu-154-jego-telefon-byl-wlaczony-5-minut-po-tragedii_255374.html

    A może nie było żadnej katastrofy i prezydent żył i przeżył?
    A może to on korzystał z telefonu i prokuratura o tym wie i dlatego umorzyła postępowanie?
    Może wiedział o tym Parulski i Przybył?
    LIBERTA8.05.2012 20:32
    293322
  • @Liberta, all

    Look at date under "World Leaders..."
    Whole imagery was prepared.

    https://picasaweb.google.com/102239713556118879971/ShotScreen?authkey=Gv1sRgCIWbzJLwiNHIrQE#5740237593581643026
    SEACLUSION8.05.2012 20:58
    02283
  • @Wszyscy

    Jedyne dla mnie sensowne wytłumaczenie, dlaczego otwierano sarkofag na Wawelu jest takie, że zabrano trumny.
    Może w tajemnicy przewieziono na Powązki i pochowano w "symbolicznym" grobowcu" i dlatego J. K. chodzi tam "rozmawiać z bratem"?
    Tylko po co był ten pogrzeb na Wawelu?
    LIBERTA9.05.2012 08:55
    293322
  • @Wszyscy

    UKRAINA: Szczyt Europy Środkowej odwołany. Przyczyną złe traktowanie Tymoszenko?

    Ukraina. Pod naciskiem światowych przywódców Szczyt Europy Środkowej został odwołany.

    Więcej
    http://www.se.pl/wydarzenia/swiat/ukraina-szczyt-europy-srodkowej-odwoany-przyczyna-zle-traktowanie-tymoszenko_255521.html





    Czy przywódcy boją się spotkać wszysycy w jednym miejscu?
    Czy "katastrofa smoleńska" doprowadziła do wzajemnej podejrzliwości, a pretekstem jest obrona Julii Tymoszenko?
    LIBERTA9.05.2012 09:10
    293322
  • @Liberta

    Może tak być, ale może być i tak:
    Izrael powiedział po 10 kwietnia że stracił (on Izrael) wielkiego przyjaciela w osobie Lecha Kaczyńskiego. Gdzie najlepiej jak nie wśród przyjaciół.
    CYPRIANPOLAK9.05.2012 09:16
    3052707
  • @Liberta

    Nie może chodzić tylko o Tymoszenko. Chyba że konkretnie w tę osobę różni z Zachodu zaiwestowali.
    Mi jej osobiście szkoda, choć wobec tego wszystkiego nie wykluczamy mistyfikacji. Przecież nie musieli dopuścić by jakieś jej zdjęcia z pobiciami ujrzały światło dzienne. Pamietajmy jednak o tym że popiera one banderowców.
    Ziemia lwowaska i inne to są polskie ziemie. były one polskie jeszcze przde chrztemco jest ukrywane. Dopiero potem pod wpływem zamordyzmu cara ludy ruskie uciekały na zachód i osiedlały się na tych ziemiach.

    Wolna Ukraina to pomysł szczegolnie hołubiony przez żydów. Wpisuje sie to w koncepcję taktycznej walki, układu sił i tarć rosji ze swoją dawną żydowską agenturą która teraz oreintuje się na USA, Izrale, Niemcy.

    Przecież i tak graniczymy z Rosją. Wolna Ukraina nie ma dla nas znaczenia obronnego to mit. rosjanie i tak wezmą swoje i pozostanie jedynie antypolska Ikraina zachodbnia która będzie tylko problemem. Mieszać tam bedę Niemcy i żydzi i szkodzić Polsce stamtąd.
    CYPRIANPOLAK9.05.2012 09:24
    3052707
  • A co o tym sądzicie?


    http://wpolityce.pl/wydarzenia/28167-bronislaw-komorowski-polska-ma-slabo-zdefiniowane-interesy-narodowe-a-co-jego-ekipa-robi-od-pieciu-lat

    Uwiarygadnianie, się, usypianie Polaków czy może jednak coś innego?
    CYPRIANPOLAK9.05.2012 09:27
    3052707
  • @CyprianPolak

    Tak, może są wszyscy razem w Izraelu.

    Lech Kaczyński - Kalkstein


    Polecam listę "Polaków"

    http://newworldorder.com.pl/post,2235,3#30650
    LIBERTA9.05.2012 09:32
    293322
  • @Wszyscy

    "Rosja świętuje zwycięstwo nad hitlerowskimi Niemcami"

    "Prezydent Rosji Władimir Putin w towarzystwie premiera Dmitrija Miedwiediewa i p.o. ministra obrony Anatolija Serdiukowa odbiera na Placu Czerwonym w Moskwie defiladę wojskową z okazji 67. rocznicy zwycięstwa nad hitlerowskimi Niemcami.(...)

    Podczas defilady Putin oświadczył, że to jego kraj przyniósł wolność narodom świata.

    Jednocześnie prezydent oddał hołd państwom, które - jak to ujął - wniosły wkład w rozgromienie przebiegłego wroga.


    Defiladę zakończy przemarsz 1100-osobowej orkiestry wojskowej.

    Parada tradycyjnie odbywa się przy bezdeszczowej pogodzie. W tym roku zapewniły ją Siły Powietrzne FR, które przy użyciu specjalnych reagentów, rozpylonych z 10 samolotów An-12 i An-26, rozpędziły deszczowe chmury w rejonie Moskwy.

    http://fakty.interia.pl/swiat/news/rosja-swietuje-zwyciestwo-nad-hitlerowskimi-niemcami,1793782,4


    Pamiętacie jak nam w 2010r. potop urządzili?
    LIBERTA9.05.2012 09:49
    293322
  • @Liberta

    Tak ,znam te listy od dość dawna.
    CYPRIANPOLAK9.05.2012 10:01
    3052707
  • @Liberta /uzup

    "Tak, może są wszyscy razem w Izraelu.

    Lech Kaczyński - Kalkstein


    Polecam listę "Polaków"

    http://newworldorder.com.pl/post,2235,3#30650"

    Ciekawy błąd się pojawił jak chciałem się odnieść do tego w krótkim komentarzu, de facto tylko informującym że to znam. Pierwszy raz taki błąd.

    Nie spodobało się to co powyżej? ;))))
    CYPRIANPOLAK9.05.2012 10:06
    3052707
  • Radio Maryja

    Przejrzałem Audycje Radia Maryja -rozmowy niedokończone. Nie byłem pewien czy jakaś audycja mi nie umknęła -dotycząca "smoleńska" w 2 rocznicę. I rzeczywiście -to dość niesłychane w 2 rocznicę, przed nią tuż i po niej nie było żadnej audycji z cyklu "smoleńsk -szukamy prawdy" i w ogóle o "smoleńsku'.
    Oceniam to jak najbardziej pozytywnie. Lepoej nie mówić w ogóle niż żyrować fałszywą narrację i celebrować w programach osobnych.
    Zaś nazwa cyklu "Smoleńsk -szukamy prawdy" już dawnmo zniknęła -co też oceniam pozytywnie.

    Ostatnia audycja "smolenska" w ramach rozmów niedokończonych była 25 marca "Zaniedbania śledztwa smoleńskiego" z Kownackim.
    CYPRIANPOLAK9.05.2012 10:32
    3052707
  • @Liberta

    "A może nie było żadnej katastrofy i prezydent żył i przeżył?
    A może to on korzystał z telefonu i prokuratura o tym wie i dlatego umorzyła postępowanie?
    Może wiedział o tym Parulski i Przybył?"

    Nic nie trzyma się kupy. O to chodzi. Żeby zmęczyć umysły ludzi myślących.Ale ja jestem spokojny. Przez 24 godziny dzieje się dziś tyle, co kiedyś przez miesiąc.Nie da rady tego kontrolować technicznie. Umysły ludzi zaczną się buntować. Dowodem jest blog Umiłowanego, nikt nie chce badać "nowego miejsca porwania tu-154". To samo w "polityce". To wszystko, to chaos. To jak instalacja samochodowa bez akumulatora, gdzie wynajęty za grube pieniądze elektryk-agent zainstalował bateryjki 9V. Oczywiście "jakiś prąd jest" ale to wszystko to jedno wielkie G...o!Nie da się tego utrzymać w tym stanie, jest to niemożliwe.Następuje proces rozkładu. Brak zasilania.To co widzimy, to śmiertelne drgawki tego systemu. Nikt z tworzących system tego już nie kontroluje. Rozwiązaniem może być tylko wojna, ale to już nie takie proste. Jawna wojna, to samobójstwo. Dlatego trwa wojna ukryta. Z nami. Wymaga ona jednak kolosalnych nakładów. Nie do udzwignięcia dla nikogo. Gdyby manipulacja była doskonała, nie wiedzielibyśmy o jej istnieniu. Ale tak nie jest. Codziennie nowa głupota dla mas. Ściemy przestały być logiczne, stając się ordynarnymi wrzutami.
    Logiki w tym nie ma żadnej.
    WTC 154M9.05.2012 12:18
    271337
  • @Prawda jest najpotężniejszą propagandą

    Idzie "Euro". Nie bierzmy udziału w żadnych manifestacjach, bo ładujemy tym akumulator w pewnym samochodzie bez prądnicy.Pod żadnymi hasłami, nawet za które dalibyśmy się pokroić. Najpierw ekshumacje i monitoring z Okęcia.
    WTC 154M9.05.2012 12:45
    271337
  • @Liberta 08.05.2012 20:32

    Lubię p. posła Janusza Wojciechowskiego, jednak zdaję sobie sprawę, że działa on w określonych ramach poprawności politycznej, natomiast będąc jednym z blogerów S24, zapewne wie więcej o 10 kwietnia 2010, niż może powiedzieć. Ale to, co mówi, to i tak dużo jak na polityka w sytuacji, gdy większość osób publicznych woli milczeć, a nawet brać udział w kłamstwie smoleńskim.

    Natomiast co do samej sprawy tego prezydenckiego telefonu, w którym ktoś miał rzekomo odsłuchiwać pocztę głosową 5 minut po "katastrofie" - to kolejna, prymitywna wrzuta sił podtrzymujących kłamstwa smoleńskie, na którą nie warto nawet splunąć. Niektórzy, jak p. J. Wojciechowski, dali się na to nabrać (chociaż może ta naiwność z jego strony tak naprawdę jest tylko pozorowana?), natomiast ośrodki dezinformacji wykorzystały tę wrzutę jako kolejną okazję do podtrzymania oficjalnej wersji "katastrofy". 

    Warto odnotować, że tematem "prezydenckiej komórki" niezwłocznie zajął się również "wiadomy blog".
    EASY RIDER9.05.2012 12:51
    8540
  • @wtc 154M 12:18

    Well said.

    Logiki w tym nie ma żadnej.

    The more garbage information - the "merrier".
    The more dramatic, absurd-ish lie is, the more believable.

    As much logic in those stories with telephone and chosen bird-artist with "big secret" to share with our Planet - as with earlier stories, for example, how it was known, that "L.K. and other passengers saw themselves die on camera, installed on Tu154"...or about President of Major Bank S. Skrzypek with pouch of coins in his hands....

    Logic is only one there: at any cost, with any BS stories to maintain "They flew THERE, and this is where it ended and where bodies came from to Poland"...
    SEACLUSION9.05.2012 15:38
    02283
  • @seaclusion

    I have the same opinion about it...
    "...or about President of Major Bank S. Skrzypek with pouch of coins in his hands...."

    John Lennon once sang about a bag of chestnuts, it can of this song:)))) unfortunately, I do not remember the title now:)
    WTC 154M9.05.2012 17:48
    271337
  • @technikalia-fekalia-nokia prezydenta

    Przyznaję na to nie wpadłem:)))) Na blogu Umiłowanego mistrzowie wprowadzają nową przestrzeń poszukiwań...już nie po lotniskach, teraz owcom pozwolą gonić po....świecie elektroniki....

    "Telefonia GSM 2-giej generacji opiera się na dostępie dzielonym w czasie - na jednej częstotliwości (kanale) w ramach szczeliny czasowej może działać kilka telefonów. Jedna antena przekaźnika (sektor) może obsługiwać do siedmiu kanałów i siedmiu szczelin. Oznacza to że teoretyczna przepustowość sektora to ok. 50 połączeń. To oczywiście teoria biorąc pod uwagę że sesja danych GPRS może zajmować nawet do 4 szczelin. Jak widać łatwo jest "zapchać" przekaźnik 2-giej generacji zwłaszcza pracujący w zakresie 900Mhz."
    Daje link ale szkoda czasu http://e2rdo.salon24.pl/
    dlatego nie podświetlam:)))))))
    WTC 154M9.05.2012 19:54
    271337
  • @wtc 154M 17:41

    "….na szczęście mamy p. Antoniego, który nic ale to nic innego nie robi tylko bada tę wszystkie wątki…. (…) Na blogu Umiłowanego nie udało się przekonać do podjęcia badań w jakimś nowym miejscu chyba koło Briańska.Szkoda."
    ---------------------------------------------------------------------

    Umilowany Przywodca Fym Dżong Il i Antoni Macierewicz choc z pozoru odgrywaja podobne spektakle, wystepuja jednak na zupelnie roznych scenach i graja dla roznych publicznosci.

    Fym jest zwyklym solista amatorem, ktory wylazi ze skory by ktos sposrod lokalnych Starszych i Madrzejszych zechcial dostrzec jego analityczny umysl oraz talenty blogerskie i ewentualnie go zatrudnic. Macierewicz natomiast jest starym wyjadaczem, ktorego wprawdzie przepedzono juz z glownych scen stolecznych i miedzynarodowych, ale ktory nigdy sie z tym nie nie pogodzil i teraz planuje comeback dla siebie i swojej trupy.

    Oczywiscie ani Fym ani Pan Antoni nie wyjasnia nam jak zginela prezydencka delegacja do Katynia, bo Fym woli zbytnio nie zblizac sie do prawdy by nie podzielic losu Pana Eugeniusza Wrobla, a Pan Antoni dlatego, ze te prawde zna i wie, ze wyjawienie jej mogloby dla niego i jego ugrupowania skonczyc sie wieksza tragedia niz "katastrofa" smolenska.
    POLISH RIDER9.05.2012 20:32
    016
  • @Polish Rider

    "Oczywiscie ani Fym ani Pan Antoni nie wyjasnia nam jak zginela prezydencka delegacja do Katynia''''"

    Ja bym napisał...zaginęła, bo ekshumacji nie było.
    WTC 154M9.05.2012 22:04
    271337
  • @CyprianPolak

    Mam dzisiaj ogromny problem z komentowaniem.
    Cały czas muszę się logować i mi się wyświetla, że login nieprawidłowy, dopiero za którymś razem wchodzi.
    Chyba jednak się nie spodobało:)))
    Cóż, prawda czasem bardzo boli!
    Szczególnie jak się całe życie żyje w fałszu.

    Pozdrawiam.
    LIBERTA9.05.2012 23:11
    293322
  • @CyprianPolak

    Tak, to że telewizja Trwam odpuściła, to jest pocieszające.
    Nie chcą się ośmieszać.
    To dobrze, ale będzie lepiej jak zaczną dochodzić prawdy o 10 kwietnia 2010r.
    LIBERTA9.05.2012 23:12
    293322
  • @wtc 154M

    Tak, coraz głupsze wrzutki, bo co jeszcze można wymyślić?
    Wszystko się sypie.
    Ciekawe jak długo jeszcze?
    Kto pierwszy nie wytrzyma?

    Tak się zastanawiam...

    Ale może na PW.





     
    LIBERTA9.05.2012 23:15
    293322
  • @wtc 154M

    Jestem za.
    Najpierw ekshumacje i monitoring i dodałabym jeszcze: żywą Jadwigę Kaczyńską!

    Potem hasła i demonstracje i Euro!
    LIBERTA9.05.2012 23:17
    293322
  • @Easy Rider

    Z telefonem, to jawna wrzuta.
    Już im się repertuar skończył i chwytają się przysłowiowej "brzytwy".

    Koniec koncepcji!

    I co ciekawe, ale nikt nie był na uroczystościach w Rosji u cara?

    A taka miłość i przyjaźń się zapowiadała do grobowej deski!
    LIBERTA9.05.2012 23:20
    293322
  • @Polish Rider

    Myślę, że FYM od początku dostał takie zadanie.
    Trzymać wszystkich jak najdalej od Polski.
    Katastrofa w Rosji.
    Jak nie na Siewiernym, to na jakimś innym lotnisku, byle w Rosji!
    Jak się potknęliśmy o hangar na Okęciu, zaczęliśmy się przyglądać zdjęciom Jadwigi Kaczyńskiej i dostrzegliśmy "nie mów", nastąpiło załamanie.
    Panika, złość, a raczej wściekłość.
    Od tamtej pory jest już inaczej.
    LIBERTA9.05.2012 23:27
    293322
  • @wtc 154M

    Też bym napisała, że delegacja zaginęła!

    Nie ma żadnych dowodów na to, że zginęła.

    W prawie, chodzi o Kodeks Karny, jest tak, że jeżeli nie ma ciał to nie ma sprawy!

    Jak się okaże, że w trumnach nie ma ciał, to co wtedy?
    LIBERTA9.05.2012 23:30
    293322
  • @Wszyscy

    "Awaria na Stadione Narodowym! Nad wejściem zerwał się sufit"

    Przy okazji mają być też sprawdzone sufity nad pozostałymi wejściami na stadion, których jest 17. Na szczęście podczas wypadku nikomu nic się nie stało."

    http://gwizdek24.se.pl/euro-2012/awaria-na-stadione-narodowym-nad-wejsciem-zerwal-sie-sufit_255728.html

    Proponuję wszystkie mecze na Euro oglądać w domu w telewizji.

    Będzie bezpiecznie.
    LIBERTA9.05.2012 23:55
    293322
  • @Wszyscy

    "Trwają poszukiwania rosyjskiego samolotu pasażerskiego
    Środa, 9 maja (17:12) Aktualizacja: 1 godz. 26 minut temu

    Mimo intensywnych poszukiwań nie udało się dotychczas odnaleźć rosyjskiego samolotu pasażerskiego Suchoj Superjet 100, który zaginął w środę podczas pokazowego lotu na zachodzie indonezyjskiej wyspy Jawa. Na pokładzie było około 50 osób."

    http://fakty.interia.pl/swiat/news/trwaja-poszukiwania-rosyjskiego-samolotu-pasazerskiego,1793943

    Ja już samolotami nie latam.
    LIBERTA9.05.2012 23:58
    293322
  • @Liberta

    Zerwał się sufit. Widać stadion za drogi -przeinwestowano. Najpierw miał kosztować 500 milionów, teraz ponad 2 miliardy. Gdyby kosztował 500 pewnie by się nie zawalił. (Ironia oczywiście). A tak zupełnie serio. Na ten stadion nie miałbym ochoty się wybrać. Opleciony niby wiklina ma symbolizować to że Polska to kraj koszyków wiklinowych. To wszystko na co nas stać, a raczej wszystko na co nam pozwalają. To dywersja: bezczelna i bandycka.
    CYPRIANPOLAK10.05.2012 00:02
    3052707
  • @Liberta

    "Jak się okaże, że w trumnach nie ma ciał, to co wtedy?"

    Trudno powiedzieć. Na początek można zawsze zwalać na Rosjan.

    Ale i dlatego trumny muszą być bardziej bronione niż niepodległość Polski
    CYPRIANPOLAK10.05.2012 00:05
    3052707
  • @Liberta 09.05.2012 23:20

    Car niełaskawy.

    Car zły - 

    zamiast steku z jesiotra i krabów z kamczatki mógłby zaserwować coś innego ,co by niekoniecznie smakowało.
    CYPRIANPOLAK10.05.2012 00:09
    3052707
  • @Liberta| 09.05.2012 23:12

    Myślę że różne Gargasopodobne aż przebierały nogami na taki program aby poopowiadać jak to nas od dwóch lat robią w konia. Nie mówiąc o zawodnikach cięższej wagi. Na pewno była chęć wielka z ich strony. Aczkolwiek zawsze jest obawa niewygodnego pytania zadanego przez słuchacza.
    CYPRIANPOLAK10.05.2012 00:16
    3052707
  • @

    Dzisiaj w Rozmowach Niedokończonych mocno mośkoidalny pan poseł Poręba (nazwisko ludowo-narodowo-polskoleśne) rozwalił mnie kolowialnie mówiąc bo tak się rozpędził że powiedział coś takiego : cyt z pamieci "Wszyscy teraz muszą (czy powinni) maszerować!"
    "Kto nie maszeruje"... tu nie dokończył . Kto nie maszeruje..niech nie je?"

    "A ty maszeruj, maszeruj, głośno krzycz, niech żyje nam... ( i tu jakieś nowsze nazwisko).

    Ciekawe że w dyskusjach w których tematem nie jest "Smoleńsk" najwięcej o tym mowią ,(albo też nawet tylko oni) z tejże nacji)
    CYPRIANPOLAK10.05.2012 00:24
    3052707
  • Dociekliwość co do komórki

    I straszne i śmieszne. Ale konkretnue jednak rzecz. Dociekliwość dziennikarska.

    Dzisiaj w TV Trwam red. Orłowska- Popławska z ND mówi że odsłuchać taką Nokię można bez uruchamiania jej. sprawdzić do 500 byłych połaczeń wstecz, do 150 skasowanych esemesów. Po czym przechodzi do porzadku dziennego z naszym Pogorzelsiem nad tym że komórka była (chyba trzy razy?) uruchamiana.

    Nie trzeba włączać , a wlączali i nie trzeba pytać po co wlączali skoro nie trzeba było włączać aby uzyskać dostęp, odsłuchiwać, dzwonić.

    Że koń , że Stasiek.

    Katastrofa smoleńska sposobem na odmóżdżenie społeczeństwa.
    CYPRIANPOLAK10.05.2012 00:36
    3052707
  • Trochę wrzucam hurtem

    komentarze, bo niestety nawał obowiązków, zaległości i może jeszcze inne przyczyny sprawią że chyba przerwę blogowanie i komentowanie. Na jak długo, trudno powiedzieć. W stałym i regularnym kontakcie jestem z niektórymi osobami.
    CYPRIANPOLAK10.05.2012 10:12
    3052707
  • Samoloty i pył nad Polską

    Odnośnie tego co pisali w poprzedniej notce chyba Liberta i Easy Rider.

    Wygląda na to że mogło to być w całej Polsce.

    Ja mam info od rodziny- Śląsk Środkowy. Latały tam w tym samym czasie co wspominaliście (Liberta i Easy Rider) jak szalone a i pył zdaje sie też jakiś jest , nie tylko kurz na szkel na zewnątrz. Szyby samochodu, okna.

    Paradoksalnie za tzw komuny ludzie by to bardziej zauważyli o o tym mówili. Powinnao tym powstać osobna notka.

    Ale co tu na S24 nikt nie raczył tego zawuażyć poza kilkoma osobmai i to na jednym blogu.

    Dobrze byłoby aby osoby które to zaobserwowały dawały takie informacje.


    Czy mogliby sie tym zająć jacykolwiek dziennikarze czy byłoby to znowu tabu jak inscenizacja smoleńska?
    CYPRIANPOLAK10.05.2012 11:43
    3052707
  • O. Tadeusz Rydzyk i Gazeta Polska

    W sobotę, w Rozmowach Niedokończonych z prof. Zybertowiczem, w części w TV Trwam zadzwonił o. Tadeusz Rydzyk i powiedział nieoczekiwanie, w tym sensie (piszę z pamięci), iż pamięta się że Gazeta Polska występowała przeciw Radio Maryja, nie było to nigdy wyjaśnione, ani Radio nie zostało przeproszone. To było powiedziane pierwszy raz od czasów protestów w obronie Tv Trwam pod które podłączyła sie GP a i chyba pierwszy raz od daty 10.04.2010.
    CYPRIANPOLAK10.05.2012 12:22
    3052707
  • @Bajanie

    Pewnego razu Kot w Butach zapytał Czerwonego Kapturka....

    -Chciałbym kupić sobie telefon komórkowy. Możesz mi doradzić jaki?

    -Bardzo proszę. Musisz wiedzieć, że telefonia GSM 2-giej generacji opiera się na dostępie dzielonym w czasie - na jednej częstotliwości (kanale) w ramach szczeliny czasowej może działać kilka telefonów. Jedna antena przekaźnika (sektor) może obsługiwać do siedmiu kanałów i siedmiu szczelin. Oznacza to że teoretyczna przepustowość sektora to ok. 50 połączeń. To oczywiście teoria biorąc pod uwagę że sesja danych GPRS może zajmować nawet do 4 szczelin. Jak widać łatwo jest "zapchać" przekaźnik 2-giej generacji zwłaszcza pracujący w zakresie 900Mhz-odpowiada CZK.

    -Aha, ale czy ta informacja wystarczy mi, abym mógł dokonać wyboru już w sklepie-pyta zaniepokojony KwB.

    -To za mało. Musisz wiedzieć, że przekaźniki (BTS) czyli stacje bazowe są podłączone do kontrolera stacji bazowej (BSC) za pomocą łącza stałego lub tzw radiolinii (okrągła kierunkowa antena). Całość tworzy zamkniętą "dużą komórkę obszaru przywoławczego" oznaczoną LAC - Location Area Code. Każdy przekaźnik ma przypisany kod komórki (LAC) oraz ma własny identyfikator (CID) - Cell ID. Cell ID składa się z kodu stacji - ostatnia cyfra to kod sektora czyli anteny. Zwykle przekaźnik BTS ma 3 anteny, dookólnie pokrywające swoim zasięgiem przestrzeń wokół przekaźnika. Jak łatwo obliczyć zakres kątowy sektora wynosi 120 stopni- odpowiada CZK.

    -Nie wiedziałem, że aby kupić sobie zwykły telefon komórkowy, będę musiał tyle wiedzieć-mówi już ogromnie wystraszony KwB.

    -Zawsze lepiej wiedzieć więcej. Powiem Ci tylko, że jeżeli znamy CID BTS-a do jakiego zalogował się telefon wiemy nie tylko z jakiej stacji bazowej korzystał abonent ale nawet z której strony przekaźnika stał. Oczywiście zmienność CID-ów (handover'y w czasie rozmowy) daje nam informację o przemieszczaniu się abonenta. Trzeba tutaj jednak zaznaczyć że terminal (czyli telefon) optymalizuje pracę pod kątem zużycia energii. Nie jest tak że terminal wysyła informację do każdego napotkanego BTS-a. Po to właśnie są granice komórek wyznaczone przez LAC. Zalogowany ale nieaktywny terminal (czyli telefon jest włączony ale nikt nie przez niego nie rozmawia) wysyła informację jedynie w sytuacji gdy opuszcza obszar o danym LAC. Telefony wysyłają także co zdefiniowany przez operatora okres sygnał: Location Update - czyli jestem aktywny w ramach swojego LAC-tu już CZK był naprawde z siebie dumny.

    -Na co zwrócić uwagę przy wyborze koloru telefonu-ciekawośc KwB była ogromna.

    -Najważniejsze to to, że komórka wysyła informację pozwalającą na jej lokalizację: w momencie logowania do sieci (numerowi IMSI (SIM) przypisany zostaje nr sesji) - terminal zgłasza swoją dostępność w sieci, w momencie aktywności terminala (wysyłanie lub odbieranie SMS-a, rozmowa itp), w momencie zmiany obszaru przywoławczego wyznaczonego granicą LAC-u a po upłynięciu czasu wyznaczonego przez sieć na wysłanie Location Update (zwykle co jedną, dwie godziny)
    i wtedy w momencie wyłączania telefonu (tzw odłożenie sesji - sieć otrzymuje informację że terminal nie będzie już dostępny)-odpalił CZK

    -Aha, to znaczy, że jaki mi dadzą, taki będzie dobry?-KwB pyta.

    -No wiesz, w momencie włączenia telefonu próbuje się on zalogować do ostatniego przekaźnika sieci w której był wcześniej zalogowany. Gdy CID i LAC się nie zgadzają, terminal szuka innego przekaźnika sieci macierzystej (lub ostatniej zalogowanej) z najsilniejszym sygnałem. Zwykle terminal monitoruje poziom mocy do 8 przekaźników na raz. Wybiera oczywiście ten który ma najsilniejszy sygnał. BTS-y nadają sygnał tzw priorytetu (C1/C2). Różnica priorytetów daje terminalowi informację o jaką wartość mocy dBm przekaźnik może być słabszy od innych aby nadal obsługiwać zalogowany telefon. Jak widać operator dobierając odpowiednio priorytet może wymusić korzystanie z konkretnego przekaźnika-odpowiada ochoczo CZK

    -To mam kupić duży, czy mały-wielkie oczy zrobił KwB.

    -Duża komórka (ten sam obszar przywoławczy LAC obsługiwany przez centralę MSC) zwykle pokrywa swoim zasięgiem teren kilkunastu a nawet kilkudziesięciu przekaźników (BTS-ów). W Polsce zasięg LAC może obejmować nawet powierzchnię województwa. Efektywny zasięg terminala do przekaźnika to od kilkuset metrów w mieście do nawet 20 km w terenie niezurbanizowanym.
    Wiemy już jak telefon monitoruje parametry przekaźników, kiedy wysyła informację do sieci itp- fachowo nawija CZK

    -To już nie wiem-zrezygnowanie u KwB było już bardzo widoczne.

    -Telefon zapamiętuje CID przekaźnika, LAC komórki a nawet bada siłę i opóźnienie sygnału przewidując odległość od przekaźnika (z dokładnością do kilkuset metrów) - co pozwala prognozować moc nadawania w przypadku połączenia. W momencie aktywności terminal analizuje i dobiera siłę nadawania, określa szczelinę czasową. Telefon zapisuje także kod sieci do jakiej był zalogowany (czy w roamingu), kod przyczyny zakończenia ostatniego połączenia, parametr szyfrowania (np. użyty protokół A51/A52), listę ostatnich 3 sieci do których nastąpiło skuteczne lub nieskuteczne logowanie. Parametry pracy terminala można podglądać za pomocą ukrytej funkcji monitora sieci (netmonitora). Posiada ją każdy telefon ale nie w każdym można ją łatwo uruchomić-dumnie odparł CZK

    - A ja bym chciał taki, jaki miał Prezydent-wyrażnie już zaspany KwB

    -Prezydent miał Nokię 6310i z aktywną funkcją monitora sieci- odparł CZK.

    -To ja taki chcę!!-krzyknął KwB

    -Zaraz zaraz, teraz to wszyscy taki chcą-przytomnie zauważył CZK.

    -A gdzie go można dostać-pyta KwB.

    - Wiesz, poczekaj, może jak się skończy dochodzenie, wystawią go na Allegro-pocieszył CZK.

    -A jak pojadę do Rosji i bedę chciał sie pochwalić dzwoniąc do Polski, to co wtedy?. Jak udowodnię, że tam byłem-sprytnie spytał KwB 

    Telefon jest bardzo ważnym źródłem danych dowodowych. Na podstawie identyfikatorów LAC i CID zapamiętanych trzez terminal można próbować zlokalizować ostatnie miejsce włączenia się telefonu do sieci. Sieć rosyjska prawdopodobnie nie wysyłała do sieci macierzystej szczegółowych danych lokalizacyjnych (LAC, CID) ale jest oczywiste że wysłała dane o numerach VLR i MSC. Stąd polski operator wie gdzie przekierować połączenie (Rosja, sieć XXX). Dane o numerze MSC są ważne gdyż pozwalają np na ustalenie czy telefon włączano na obszarze wywoławczym obsługiwanym przez konkretną centralę - Moskwa, Smoleńsk itp Na podstawie wieloetapowego procesu autoryzacji (także w roamingu) sieć macierzysta dokładnie wie kiedy nastąpiło zalogowanie się terminala (karty SIM) w roamingu ! Badanie telefonu NIE jest absolutnie niezbędne do ustalenia czasu logowania. Można z wysokim prawdopodobieństwem stwierdzić że operator sieci macierzystej wiedział z jakiego terminala nastąpiło logowanie w roamingu. Telefon w procesie autoryzacji wysyła do HLR sieci macierzystej swój numer IMEI który jest sprawdzany w bazie EIR. Słowem - operator dysponuje informacją nie tylko z jakiej karty (nr IMSI) ale z jakiego (egzemplarza, modelu) telefonu nastąpiło logowanie - czy przekładano kartę SIM do innego terminala itp. Numer IMEI (zaszyty w oprogramowaniu terminala) jest jednak bardzo łatwy do podrobienia - dla służb dysponujących odpowiednim sprzętem. Warto to jednak sprawdzić. Jeżeli nastąpiło przelogowywanie się telefonu do sieci (Nokia 6310i - nie ma trybu offline czyli nie można jej wylogować bez wyłączenia telefonu) a jednocześnie karta SIM śp Prezydenta była zabezpieczona kodem PIN - ponowne włączenie telefonu do sieci mogło nastąpić jedynie gdy: znany był PUK karty (do uzyskania od polskiego operatora), karta SIM była skopiowana (nr Ki do uzyskania od polskiego operatora) itp. Tutaj potrzebna jest wiedza współpracowników śp Prezydenta odnośnie zabezpieczenia bądź nie karty kodem PIN. Bardzo ważna jest wiedza nie tylko o czasie pierwszego połączenia (śledczych prosimy o nie bawienie sie we wrzutki i podanie czy 12.46 - to czas polski czy rosyjski) ale o ilości i czasach logowań telefonu śp. Prezydenta ! Jeśli następowało powtórne logowanie się telefonu to z jakiego numeru IMSI i z jakiego numeru centrali MSC.
    - Być może pierwsze połączenie z telefonu Prezydenta (wykonane zdalnie przy użyciu terminala i wykorzystania faktu zalogowania telefonu do polskiej sieci) było zainicjowane z powodu obawy przed wyczerpaniem baterii oraz chęcią jak najszybszego odsłuchu poczty. Połączenie to mogło ułatwić lokalizację telefonu. Triangulacja za pomocą przekaźników była zapewne utrudniona z powodu obecności rozbudowanej infrastruktury jedynie od południowej strony (miasta) - zasięgi sieci 2G to potwierdzają- zakończył CZK.

    -Dzięki. Nie wiesz może, gdzie tu jest toaleta?- pyta przeskakując z nogi na nogę KwB.

    -Wiem ale uważaj, bo tam jest podsłuch. Zainstalował go nasz Wywiad-odparł CZK

    -Ale jak tylko siusiu zrobię-zaniepokoił się KwB.

    -Siusiu nie siusiu a potem będzie, żeś się włamał do kibla, kradnąc kody do zamka-ostrzegł CZK.

    -Jaja sobie robisz-zmarszczył brew KwB.

    -Tu nie o jaja chodzi a o zagrożenie całego państwa. Z kibla można przecież z komórki rozmawiać-odparł CZK.

    -ale ja nie mam komórki-odparł KwB.

    - To nic, ale chcesz mieć a to RÓŻNICA- odparł CZK

    -Nie rozumiem-odparł KwB

    -Elektroniczne nośniki informacji-zaczął CZK

    -Od.....l się-zakończył KwB.













    O co na prawdę w tej sprawie chodziło? Jaka była prawdziwa intencja władz Polski? Z jakich powodów rząd podporządkował się dyspozycjom rosyjskich służb w tej sprawie? Te pytania trzeba zadać.
    WTC 154M10.05.2012 18:44
    271337
  • @errata do bajki

    P. Antoni powiedział "O co na prawdę w tej sprawie chodziło? Jaka była prawdziwa intencja władz Polski? Z jakich powodów rząd podporządkował się dyspozycjom rosyjskich służb w tej sprawie? Te pytania trzeba zadać."

    Jeszcze o ekshumację niech pan zapyta.
    WTC 154M10.05.2012 18:56
    271337
  • @CyprianPolak

    00:24
    "A ty maszeruj, maszeruj, głośno krzycz, niech żyje nam... ( i tu jakieś nowsze nazwisko)." 
    Władymirowicz - nawet pasuje do frazy muzycznej. Nazwisko zresztą też, do pozostałych zwrotek - również składa się z dwóch sylab.

    11:43
    Ci wszyscy specjaliści od TAWS-ów, FDR-ów, konstrukcji lotniczych i innych bajerów technicznych - powinni chyba odróżnić smugi kondensacyjne (contrails), utrzymujące się najwyżej kilkadziesiąt sekund, od smug chemicznych (chemtrails), utrzymujących się godzinami? Ale jakoś nie widać ich aktywności w tym niebezpiecznym temacie. Nie było rozkazu - i w dającej się przewidzieć przyszłości nie będzie.

    12:22
    Ta wypowiedź T. Rydzyka może być oznaką początku wojny między agenturami, albo przegrupowania ich wpływów na polskiej scenie politycznej.
    EASY RIDER10.05.2012 19:57
    8540
  • @wtc 154M 18:44

    "...O co na prawdę w tej sprawie chodziło?
    Te pytania trzeba zadać...."

    Tak.
    Trzeba zadać.

    May 10th, 2012. 
    We all are waiting breathlessly.
    SEACLUSION10.05.2012 20:09
    02283
  • @CyprianPolak, All - P.S.

    W kwestii chemtrails - polecam http://www.vismaya-maitreya.pl/teorie_spiskowe.html#chemtrails .
    EASY RIDER10.05.2012 20:13
    8540
  • @Easy Rider10.05.2012 19:57

    A może o. Tadeusz Rydzyk dowiedział sie o Jadwidze Kaczyńskiej?
    Wszak do jedne z dwóch filarów GP "robiła z nią wywiad" w "10. 04. 2010". O Jarosławie K. trudno wprost źle powiedzieć zreszta on nigdy nie atakował Radia Maryja i w jednym czasie gdy miał władzę mocno bronił ,ale środowiska GP to główny filar go wspierający.

    P.S. dlaczego pisze Pan "Tadeusz Rydzyk" bez dodoania "o", lub "ks"?
    Dobrze byłoby myślę gdybyśmy pozostali przy naszym polskim zwyczaju, nie tylko polskim ,ale szczególnie.

    Bez kapłanów Polski nie będzie, obojętnie co o niektórych można powiedzieć dobrego, czy złego (abstrahuję tu od ks. Tadeusz Rydzyka). Nie bedzie Polski niezależnie od tego jakie siły wpychają się do Kościoła i jakie tam działają.
    CYPRIANPOLAK11.05.2012 09:28
    3052707
  • 10.05.2012 20:13


    "
    W kwestii chemtrails - polecam http://www.vismaya-maitreya.pl/teorie_spiskowe.html#chemtrails ."


    To mocna rzecz.

    Bardzo ważne jest to że artykuł tym napisał rzecznik Jasnej Góry.

    A język tego naukowca i podejście. Tak się ktoś denerwuje na prawdę. Tacy ludzie jak ten prof hańbią polską swoim językiem i takim listem jeszcze go ojca z Jasnej Góry.

    Już samo nazwisko tego prof. "Haman" mówi samo za siebie ,jest symptomatyczne. Ma negatywne konotacje i zapewne zostało nadane jego przodkowi jako negatywne przezwisko.

    Jeszcze pamiętam z dzieciństwa jak niektórzy starsi ode mnie chłopcy mówili :Ty Hamanie!" jako synonim :Chamie.


    Haman to postać ze Starego Testamentu.

    Dużo rzeczy udało się ukryć przed społeczeństwem dodatkowo przez 10.04. 2010.

    Ja wolne chwile poświęcałem na rozmyślanie o tym co się stało, a nigdy nie narzekałem na nadmiar czasu, stąd nawet w niebo mniej patrzyłem niż kiedyś. Gdyby nie "katastrofa" pewnie bym się bardziej przyjrzał, albo natrafił nawet czytając o "spiskach". ale nawet nie miałem czasu poszerzyć swojej wiedzy o WTC, co też jest istotne w kontekście "smoleńska"
    CYPRIANPOLAK11.05.2012 10:33
    3052707
  • @CyprianPolak

    "Ja wolne chwile poświęcałem na rozmyślanie o tym co się stało(...)nawet nie miałem czasu poszerzyć swojej wiedzy o WTC, co też jest istotne w kontekście "smoleńska""

    To jest właśnie kluczowe. Pan Antoni występuje teraz w kościołach albo wśród swoich przyjaciół. Jak "wyjdzie na ulicę" może dostać pytanie np: o WTC, monitoring z Okęcia, brak ekshumacji. Oczywiście takiego pytającego zakrzyczą, że męczy P. Antoniego i że jest ruskim agentem. Ale dużo ludzi ma teraz kamery, nagrają p. Antoniego i będzie ciekawie. Wiem, że tak będzie. Nie wiem tylko kiedy.Liczą na to, że uda sie ludzi wyprowadzić na ulicę, zrobić jatkę i wprowadzić stan wyjatkowy
    WTC 154M11.05.2012 11:11
    271337
  • Ekshumacje. M. Wassermann, Stanisław Zagrodzki.



    Cóż tu mówić o przyczynach śmierci ( o ile) ekshumacjach jeśli w grudniowym posiedzeniu ZP i relacji M. Wassermann mamy to co mamy.

    I nie chodzi tu o samo najbardziej rozpowszechnione zdanie M. Wassermann : "Nigdy się nie dowiecie czy oni przeżyli tę katastrofę". A ściśle nie chodzi tu o samo zdanie tylko podstawowe rozumowanie w tym kontekście.

    "Wybuchowi" blogerzy oczywiście tego nie rozwijali, tylko przyjmowali raczej ze smutkiem i zrozumieniem na zasadzie : Jaka okropna perfidia ze strony Putina...

    Inni zdaje się nie dość to zanalizowali choćby na wiadomym blogu.

    Dla mnie, Liberty , WTC innych była to oczywiście drugorzędna informacja co powie P. Wassermann o śmierci tych "którzy TAM zginęli"
    dlatego , sądzę nie rozwijaliśmy tego dosyć. (Myślę że można mówić tu w imieniu kilku osób głównie komentujących na tym blogu, ale jakby tak nie było to proszę zareagować) Ale trzeba to jednak powiedzieć.

    - Przede wszystkim w toku tego obwieszczenia nam : "Nigdy się nie dowiecie czy oni przeżyli tę katastrofę" schowała się i schowana została też celowo inna bardziej istotna informacja bo nie będąca tylko .. nie będąca tylko opinią ,ale konkretną odpowiedzią w ramach prawnych powiedzmy to :AM pyta : Czy może powiedzieć o wynikach badania w jaki sposób ojciec zginał : Nie nie może tego powiedzieć obowiązuje tajemnica śledztwa. AM: czy może powiedzieć jakie narządy znaleziono u ojca ,czy też jakie były naruszone" w jaki sposób? Nie nie,moze tego powiedzieć.

    ale najistotniejsze jest pierwsze.

    Jest to sprytytwnie pozostawione w ramach pseudo śledztwa i pseudo prawnych ram. W sytuacji wyjątkowej dla Polski winien być rodzaj specustawy to regulującej. Oczywiście nie piszę tego jako deklaracji jak to w Polsce nie jest normalnie, tylko że przez patriotów, zwykłych ludzi i przez pełniących obowiązki patriotów jest to traktowane jako coś normalnego. Och nie może powiedzieć jaka szkoda. Żaden dobry obywatel nie powinien tego trzymać w tajemnicy, na to nie może być zgody. Nawet gdyby ją za to mieli wsadzić do więzienia. Nie wsadzą. Chyba że to ściema z ekshumacją a panna Wassermann gra w sposób przemyślany w tej samej drużynie co środowiska dwóch wybuchów

    A tutaj powie sobie Wasserman że niemo że powiedzieć jak zginął czyli sprawa zasadnicza.

    Wobec tego wszystkie działania pozorowane badaczy, Bieniendów itd są zupełnie bezcelowe bo najpierw dowiadujemy się jak zginał, a potem wobec rodzaju śmierci który nasuwa taką czy inną hipotezę robimy jakieś badania wobec najbardziej prawdopodobnej hipotezy.

    Ale nie o to tylko chodzi. Jest tak.

    Wassermann mówi : nigdy się nie dowi3cie. jak zginęli? Wy się nie dowiecie. Co to ma znaczyć. A ona się dowiedziała już.

    Nie powiedziała : Nigdy się nie dowiemy tylko nigdy się nie dowiecie.

    Dlaczego ona siebie wykluczyła z tych co się nigdy nie dowiedzą,. Założmy nawet że śledztwo skończy się i tajemnica przestanie obowiązywać, ale my dalej się nie dowiem y a Wassermann dowiedziała się i już?...

    Co to ma znaczyć.

    Zaczyna mi to wchodzić w rodzaj (mimowolnych chcę mieć nadal nadzieję w przypadku Wassermanówny) mam negatywnych działań jak J.K. i innych.

    Właściwym zachowaniem na tej komisji było wystąpienie pana Zagrodzkiego. Z zdziwieniem w przypadku pana Melaka i ogólnym niepokojem oglądałem reakcje innych rodzin bo jak pan Zagrodzki wkurzył się i używał min słowa " do dupy" to zaczęli sobie rozmawiać .A była jego reakcja i wobec tego że Wassermann chwaliła prokuraturę.

    Jak nie trzeba to są przecieki.
    Ona nie może powiedzieć. Ja odstawiam na blog że ta ekshumacja to może być fikcja że ta mnie ma ciała Wassermana. to inna rzecz. Ale takie stwierdzeniem z wykluczeniem siebie należy odebrać jako bardzo niedobre.

    Stąd też i na chwalenie prokuratury przez Wassermanównę reakcja pana Zagrodzkiego była bardzo właściwa zaś reakcja tych którzy zaczęli sobie rozmowy, a powinno być cicho jak makiem zasiał niewłaściwa.

    Szczególnie negatywnie odebrałem relacje pana Melaka. Już moje mniemanie iż jednak rozpoznał brata i mówi prawdę w kontekście tego idzie o punkcik w dół.
    CYPRIANPOLAK11.05.2012 11:21
    3052707
  • @CyprianPolak 11.05.2012 11:21 : uzup

    http://wpolityce.pl/wydarzenia/20538-panstwo-nie-chroni-nas-jako-obywateli-nie-chroni-tych-ktorzy-zgineli-i-nie-bedzie-chronic
    CYPRIANPOLAK11.05.2012 11:26
    3052707
  • @wtc 154M

    Bajka o kocie w butach.

    Dobre.

    Warto dać na notkę -szkoda by było tylko w komentarzu
    CYPRIANPOLAK11.05.2012 11:28
    3052707
  • @CyprianPolak

    "I nie chodzi tu o samo najbardziej rozpowszechnione zdanie M. Wassermann : "Nigdy się nie dowiecie czy oni przeżyli tę katastrofę". A ściśle nie chodzi tu o samo zdanie tylko podstawowe rozumowanie w tym kontekście."

    To jest granda oczywście. Prawo to jest dla motłochu a nie dla panów. Jak panowie się kłócą między sobą, bo jedni ukryli drugim gości weselnych, to dochodzi właśnie do "takich deklaracji".
     
    WTC 154M11.05.2012 11:48
    271337
  • @CyprianPolak

    "Bajka o kocie w butach.
    Dobre.
    Warto dać na notkę -szkoda by było tylko w komentarzu"

    Dzięki ale wydaje mi się, że niewielu kapnie się o co chodzi. Tu o ten tekst jestem spokojny i wiem, ze odpowiednio został odebrany:)))
    WTC 154M11.05.2012 11:53
    271337
  • @wtc 154M

    "...wydaje mi się, że niewielu kapnie się o co chodzi."
    No to wpadną w kompleksy. Nie bedziemy ich żałować:))
    CYPRIANPOLAK11.05.2012 11:57
    3052707
  • @CyprianPolak

    "No to wpadną w kompleksy. Nie bedziemy ich żałować:))"
    :))))))))))))))))))))

    Nie mogę gnoić owców:)))) zwłaszcza, że Umiłowany znowu banuje ludzi, którzy nie chcą "wrócić na siewierny" a w głowie im "odloty delegacji z Okęcia". Dostałem info na PW o tym.
    WTC 154M11.05.2012 12:02
    271337
  • @wtc 154M11.05.2012 12:02

    Nowy był z początku dobry , ale wystarczy tego :))
    CYPRIANPOLAK11.05.2012 12:07
    3052707
  • @Easy Rider

    "Ta wypowiedź T. Rydzyka może być oznaką początku wojny między agenturami, albo przegrupowania ich wpływów na polskiej scenie politycznej."

    Widać,że Pan z tych,co nie mają nic wspólnego z RM.Ja słucham RM od kilku lat,dużo i często i krytyczną wypowiedź o.Tadeusza o GP słyszałam już dawno.Pan,widzę Amerykę odkrył.
    AUGUSTYNKA11.05.2012 14:24
    01086
  • @CyprianPolak

    "Ta wypowiedź T. Rydzyka może być oznaką początku wojny między agenturami, albo przegrupowania ich wpływów na polskiej scenie politycznej."
    Zwrot "ty hamanie" występuje w "kultowym": "Sami swoi"
    AUGUSTYNKA11.05.2012 14:27
    01086
  • @rys12

    ""... Według doniesień z Twittera posłowie PO krzyczeli do Jarosława Kaczyńskiego "Zadzwoń do Lecha, zapytaj" ..."
    Niebywałe chamstwo posłów z PO czy coś więcej?"

    No, nie myślałem, że tak szybko chłopcy zaczną przed nami przedstawienie:))))
    A my spokojnie czekamy na monitoring z Okęcia i ekshumacje.

     
    WTC 154M11.05.2012 14:27
    271337
  • @CyprianPolak

    "...otrzymałem e-mail z Radia Maryja o tym iż apel został przekazany trzem wymienionym w nim ojcom".

    Niebywały fart! Proszę o skorzystanie z opcji "prześlij dalej" i skierowanie odpowiedzi z RaMa do nas. (nols@poczta.fm)

    PS. O powyższe zwracam się do Pana na blogu Liberty, bo na pańskim ktoś wysyła moje wpisy w Kosmos... 

    Apelu nie podpisałem. Uzasadnienie tu:
    http://nols.salon24.pl/415468,autor-tego-pomyslu-na-taczke-nie-popre-jego-apelu-do-radia-m
    NOLS11.05.2012 15:01
    1072062
  • @Augustynka

    "Ja słucham RM od kilku lat,dużo i często i krytyczną wypowiedź o.Tadeusza o GP słyszałam już dawno.Pan,widzę Amerykę odkrył".

    Było już na ten temat kilka wypowiedzi O.T.R. 
    O ile się nie mylę - Tomasz Sakiewicz też w jednej z notek napomknął o wzajemnych animozjach, które w końcu ustąpiły miejsca zgodności.

    PS. Zapraszam www.Nols.salon24.pl
    (10 lat z RaMa)
    NOLS11.05.2012 15:28
    1072062
  • Nols- słuchaj facet!

    Coś ci się chyba pomyliło, albo nie zdajesz sobie z pewnych rzeczy sprawy.
    Za komentarz, który dałeś pod petycją w którym proponujesz wobec mnie pewne hańbiące działanie należy się po buzi.

    Jeśli po tym zgłaszasz jakieś pretensje i zaczepiasz ciągle to masz problem z rozumieniem rzeczy, albo udajesz że nie rozumiesz.

    Ponadto na moim blogu pisze że komentarze obraźliwe i nie merytoryczne są usuwane. Zresztą ten obraźliwy komentarz zostawiłem przez cała prawie niedzielę ponieważ chciałem aby czytelnicy wiedzieli co sobą reprezentujesz. Tylko po to.

    Ponadto, nawet jakby komentarz nie miał takiego charakteru jaki miał to i jak twoje zastrzeżenia co do usuwania są bezzasadne w tym wypadku. Napisałem pod petycją że przed wysłaniem komentarze będę usuwał bądź przenosił pod poprzednią notkę. Część komentarzy, w tym i pozytywne usunąłem i przeniosłem wcześniej, część przed samym wysłaniem. 
    Jeśli nie doczytujesz, w jednym i drugim przypadku to się nie odnoś - to taka rada na przyszłość.
    Jeśli zaś uważasz że winienem wysyłać apel z komentarzami oprócz podpisów mimo że zaznaczyłem że komentarze spod apelu usunę, ale wysyłać z Twoimi komentarzami właśnie, bo przecież widać że inne też są usunięte to masz dodatkowy problem. Co ciekawe nikt nie zgłaszał do mnie o to pretensji tylko ty i to wobec takiego wpisu. Znaj proporcję człowieku i nie kompromituj się.
    Ten komentarz z propozycją hańbiącego działania wobec mnie był zresztą pod poprzednią notką długo, ale też po to aby był pomocny w wyrobieniu sobie innym zdania co ciebie. Ale wystarczy tego dobrego i już go nie ma.

    To jednak jest pewne zwieńczenie. Ani o Twój podpis nie zabiegałem ani go nie oczekiwałem. A ty robisz wokół siebie szum i do tego dyskwalifikujacy ciebie.

    Dowód? Proszę (to przede wszystkim dla innych) bo nie jesteś po takiej propozycji dla mnie partnerem w dyskusji i teraz też nie piszę to w ramach wyjaśniania jak do kogoś na poziomie tylko abyś się opamiętał.

    "Liczę na Pana CP.
    (Złożę podpis) NOLS 481253 | 04.05.2012 09:45 "

    Potem znalazłem takie oto komentarze na blogu Lib
    Prosze tu nie uprawiać kaznodziejstwa i nie przemycać zaawalowanych opinii.

    Jak ma Pan potrzebę wyrażania takich rzeczy to prosze napisać własna notkę.
    Tu u mnie chodzi o konkretne rzeczy i nie ma czasu na takie odchodzenie od tematu i niejasne intencje.

    Proszę wiecej nie pisać u mnie takich rzeczy bo ja też nie mam zamiru odnosic sie do tego a pozostawiac bez opowiedzi takiego rozmiękczania sprwy też nie mogę.
    CYPRIANPOLAK 2341965 | 22.02.2012 12:55 Liberty (Teraz ich nie widzę) : "Podpiszę mu", "Nie jednak nie podpiszę".

    To dyskwalifikuje autora ich jako partnera do rozmowy. Jest w tym pewna niezborność ,albo coś innego.

    TERAZ DOPIERO dopiero zobaczyłem że posunąłeś się, koleś, aby swoją propozycję działania wobec mnie traktowaną jako bardzo obraźliwą umieścić w osobnej notce.
    Przegiąłeś. I to nielicho.
    Właściwie powinienem na tym skończyć, natomiast pisząc ten komentarz o notce nie wiedziałem.

    Nie chodzi zresztą tylko o mnie gdy idzie o proponujący wykonanie wobec mnie znanego tego obraźliwego działania.
    Obrażasz tym człowieku i tych którzy podpisali ten apel.

    Daj palec.... to ci weźmie całą rękę.
    Jak się okazuje źle że nie zareagowałem od razu i rozzuchwaliłeś się.

    Ponadto jeśli chodzi o mój blog:

    "
    Ten mój wpis jest już ostatni na pańskim blogu. "NOLS 481253 | 22.02.2012 15:17

    Co było skutkiem mojego komentarza:
    "Proszę tu nie uprawiać kaznodziejstwa i nie przemycać zawoalowanych opinii.

    Jak ma Pan potrzebę wyrażania takich rzeczy to proszę napisać własna notkę.
    Tu u mnie chodzi o konkretne rzeczy i nie ma czasu na takie odchodzenie od tematu i niejasne intencje.

    Proszę więcej nie pisać u mnie takich rzeczy bo ja też nie mam zamiaru odnosić się do tego a pozostawiać bez odpowiedzi takiego rozmiękczania sprawy też nie mogę.
    CYPRIANPOLAK 2341965 | 22.02.2012 12:55

    Który był wobec raz to przeprosin mnie na blogu to znów przemycania zawoalowanych opinii wobec mnie. Najgorsza była ta wewnętrzna niezborność ,bo albo tak albo tak.

    Wiec wobec tego takiej deklaracji co robiłeś na moim blogu do tego bawiąc się w konsekwencji w chamskie filipiki? A jeśli już pojawiasz się to zachowuj się normalnie człowieku.

    Czytałem zresztą twoje komentarze i wcześniej u FYMa gdzie indziej.Raz było tak raz tak. wydawało się że napisałeś coś dobrze, to znowu było w tym coś podejrzanego.

    Nie pisze tego przede wszystkim dla ciebie ,ale aby wyjaśnić innym, pokazać. W każdym razie nie odnoś się do mnie w żaden sposób a zwłaszcza ad personam.

    I muszę ostrzec niech to do ciebie dotrze : Jeśli jeszcze raz będziesz występował wobec mnie z propozycjami, przymusowych obraźliwych działań to podejmę odpowiednie kroki : Administracja Salonu 24, i inne.

    Tę notkę to jednak lepiej przynajmniej usunąć bo tego tak nie mogę zostawić chociaż to jakiś twój problem wewnętrzny (lub cos innego , w obu przypadkach źle) a z takimi osobami zwłaszcza nikt na poziomie nie ma ochoty wchodzić z spory.

    Skończyłem. Nie tykaj mnie więcej ( a zwłaszcza obrażając innych przy tym) i nie odnoś się najlepiej do moje pracy tutaj bo twoje wypowiedzi są niezborne i niepoważne i jako takie nie mają wartości, w każdym razie nie można się nad nim pochylać aby wyłuskać dobre ziarenko bo szkoda naszego czasu (oprócz obraźliwej propozycji przymusowego działania- bo to już jest zupełnie inny kaliber) a notkę usuń.

    I tak obraziłeś ludzi, którzy poparli mój apel.





     
    CYPRIANPOLAK11.05.2012 18:31
    3052707
  • Errata Mój komentarz 11.05.2012 18:31

    Przerzuciło fragment tekstu czego nie zauważyłem przenosząc z innego nośnika.

    Prosze tu nie uprawiać kaznodziejstwa i nie przemycać zaawalowanych opinii.

    Zatem dla porzadku : Komentarz poniższy oczywiście z mojego blogu.
    "Jak ma Pan potrzebę wyrażania takich rzeczy to prosze napisać własna notkę.
    Tu u mnie chodzi o konkretne rzeczy i nie ma czasu na takie odchodzenie od tematu i niejasne intencje.

    Proszę wiecej nie pisać u mnie takich rzeczy bo ja też nie mam zamiru odnosic sie do tego a pozostawiac bez opowiedzi takiego rozmiękczania sprwy też nie mogę.
    CYPRIANPOLAK 2341965 | 22.02.2012 12:55"

    Zaś na blogu Gospodyni przeczytałem komentarze nolsa ,których teraz nie widzę typu "Podpiszę mu" " Nie, nie podpiszę". To a propos tego dyskalifikującego rozchwiania.

    Nie miałem najmniejszej ochoty zajmowac sie ..Nolsem, ale musiałem też ze względu na osoby , które podpisały.

    Wobec takich sytaucji wpis mój powinien być króciutki i skladać sie z kilku stosownych słów, ale cóż czasem człowiek musi robić i czynności o których w towarzystwie sie nie mówi i tacy Nolsowie zabieraja czas mój i innych.

    Uzupełniajac jeszcze te działania wyżej opisanego trzeba jednak zaznaczyć że niedawno podgryzał i próbował dyskredytować tutaj na blogu WTC154 jak i Bartoszla.
     
    CYPRIANPOLAK11.05.2012 19:02
    3052707
  • @CyprianPolak

    "Uzupełniajac jeszcze te działania wyżej opisanego trzeba jednak zaznaczyć że niedawno podgryzał i próbował dyskredytować tutaj na blogu WTC154 jak i Bartoszla.""
    :)))))))))))
    Każdy ma prawo KOCHAĆ. Nols kocha p. Jarosława i organizację, której "przewodzi" zwaną "PIS". I bardzo dobrze. Gdyby wiedział, że jest to syf, zwany jako walące się Polskie Zjednoczone Prawo I Sprawiedliwość, podobnie jak waląca się właśnie Polska Zjednoczona Platforma Obywatelska, nie napisałby tej noty.

     
    WTC 154M11.05.2012 19:53
    271337
  • @wtc 154M

    Mnie nie interesują jego poglądy tylko jest kwestia rozchwiania które widze w komentarzach od dawna, zaś propozycja przymusowego i obraźliwego działania wobec mnie jest czymś więcej niż tylko nadużyciem.

    Ponadto w ten sposób obraża także tych co podpisali. Nie da się tego inaczej ująć.

    To miło że zakłada Pan dobrą jego dobra wolę wynikająca z .. miłości, ale na taką dobra wolę nie mamy dowodów.
    CYPRIANPOLAK11.05.2012 20:00
    3052707
  • @CyprianPolak

    "To miło że zakłada Pan dobrą jego dobra wolę wynikająca z .. miłości, ale na taką dobra wolę nie mamy dowodów."

    Wydaje mi się, że to jednak zauroczenie przechodzące w chorą miłość. To tak jak z dorastającą córką, pokocha świnie, pijaka, kłamcę i nic na to nie można poradzić, musi to po prostu dostrzeć, że zadużyła się w oszuście i kłamcy.
    WTC 154M11.05.2012 20:14
    271337
  • @wtc 154M, inni// Syrena okrętowa

    Zgadzam się z tym (bo nie odniosłem się do tego) gdy była o tym mowa.

    To co na filmie "1.24" brzmi jak syrena okrętowa. i Najpewniej to jest syrena okretowa.


    I tu mamy problem. Dwa lata -żaden marynarz co objerzał ten film, żaden co trochę zna się na syrenach używanych przez wojsko. Nikt.
     
    CYPRIANPOLAK11.05.2012 20:31
    3052707
  • @wtc 154M & All

    "A my spokojnie czekamy na monitoring z Okęcia i ekshumacje."
    To jest najważniejsze. Okęcie jest kluczem. "Marsze" i "demonstracje" można dziś między bajki włożyć. Pomaszerują, pogwiżdżą i rozejdą się, to nic nie zmienia. Tyle tylko że nastroje są skanalizowane. 
    PS> Czy był ktoś może 10.maja wczoraj na Krakowskim Przedmieściu? Widziałam tylko zdjęcia. Mam wrażenie,że przychodzi coraz mniej ludzi. 
    SWALLOW11.05.2012 20:43
    6588
  • @CyprianPolak

    "Syrena okrętowa
    Zgadzam się z tym (bo nie odniosłem się do tego) gdy była o tym mowa.
    To co na filmie "1.24" brzmi jak syrena okrętowa. i Najpewniej to jest syrena okretowa."


    Jak już się ukryć, to daleko, " z meblami"....

    "I tu mamy problem. Dwa lata -żaden marynarz co objerzał ten film, żaden co trochę zna się na syrenach używanych przez wojsko. Nikt."

    A właśnie, bo to jest tak. Wszedlem na blog Umiłowanego: na 105 komentarzy jego to-46- i nie muszę chyba tłumaczyć, że to bełkot.
    Normalny marynarz nie ma pojęcia o manipulacji...myśli, że jak się wypowie, to się ośmieszy...na to liczą wszyscy "Umiłowani"
    WTC 154M11.05.2012 20:46
    271337
  • @swallow

    Było chyba wyjątkowo cicho o tym. Oglądałewm wczoraj wwiadomościu Trwam ,ale nie mogę przypomnieć sobie żadnej wzmianki (choć mogło mi ewentualnie umknąć).

    Być może niektórym coś podświadomie zaczyna nie grać, a do innych może docieraja jakieś informacji.

    A z samymi aktywistami środowisk GP to się nie uda.
    CYPRIANPOLAK11.05.2012 20:55
    3052707
  • @rys12


    "... Według doniesień z Twittera posłowie PO krzyczeli do Jarosława Kaczyńskiego "Zadzwoń do Lecha, zapytaj".

    To jest ciekawe. Żeby tak jawnie, choć oczywiście zawsze w ten sposób ze nic nie znaczy.

    Przypadek, tylko, chamstwo? Mało prawdopodobne.

    Ostatnio coraz więcej wrzut , sygnałów.

    Zaczęło się mocno od alarmujących radioboi.
    CYPRIANPOLAK11.05.2012 21:04
    3052707
  • @swallow

    Dużo owiec do strzyżenia...a obok idzie ta pani, co powiedziała ,że "polacy do prawdy nie dorośli"..


     
    WTC 154M11.05.2012 21:09
    271337
  • @wtc 154M

    "Polacy do prawdy nie dorośli"..


    No ,ale to z tej samej nacji mówili nam od poczatku lat 90-tych, a ściśle mówili to za granicą. Suchocka, inni. wychwytywało to wtedy ładnie czasopismo "Najwyższy Czas!" znajdywało ich wypowiedzi z zagranicznych gazet i cytowało.
    A były tego właśnie typu że Polakom nie można wszystkiego mówić, że nie dorośli ,że jakże ciężko się nimi ( w kontekście tym motłochem) rządzi, że niewdzięczni, (wobec wspaniałych polskojęzycznych) że trzeba przed nimi ukrywać, itd.

    Więc widać jest kontynuacja , a raczej finał . Tytuł mojego blogu na innym Portalu brzmiał: "Smoleńsk -finał Dwudziestolecia". Jest wiec i taka analogia
    CYPRIANPOLAK11.05.2012 21:18
    3052707
  • @CyprianPolak

    "Więc widać jest kontynuacja , a raczej finał ."

    Pan Jarosław na spędzie 10.05 wycedził: od 4:33min
    " nasz trwający już 25 miesięcy marsz, jest marszem do zwycięstwa.Jest marszem do prawdy(oklaski owiec)...ku nowej polsce(specjalnie z małej litery napisałem, bo to nieszczere do bulu było)...musimy ten marsz kontynuować....dziś jest nas mniej ale ciągle bardzo dużo....I TERAZ UWAGA...p. Jarosław się zapędził...

    musimy być tutaj ...od 5:45>za miesiąc, za dwa, za trzy....ZA ROK!!!!!....być może za wiele lat!!!!!!!!1 a jakaś owca krzyczy...będziemy!!!!

    no k...a, chciałoby się powiedzieć..."widzisz a nie grzmisz", bo to My musimy sobie sami z tym poradzić z tym k....em!
    WTC 154M11.05.2012 21:33
    271337
  • @wtc 154M

    A w sondażowniach dziś PiS zrównał się z PO. Ciekawe..Trzeba pomóc?..

    A tak a propos Klarkowskiego z Kancelarii prezydenta L. Kaczyńskiego pracował w różnych instytucjach był i w jednej sondażowni. Tak swoją drogą nie wiadomo jak te sondażownie funkcjonują. Jedna założona przez Jaruzela w drugiej połowie lat 80-tych. Z nim tak jak z Radą Medrców w UE, nie wiadomo na jakiej zasadzie,choć właściwi wiadomo..
    CYPRIANPOLAK11.05.2012 21:45
    3052707
  • Chemtrails i J. K.

    A J. K. chodzi po domu w masce? Dostaje info kiedy zrzut?
    CYPRIANPOLAK11.05.2012 21:51
    3052707
  • Dlaczego Wawel Liberta


    "Właśnie, dlaczego Wawel?
    Kto wpadł na ten pomysł i dlaczego?"
    Liberta05.05.2012 22:13 

    Jeszcze jest taka kwestia. Wawel też dlatego że Kraków.

    Warszawa - Kraków - Smoleńsk. To Pierwsza Rzeczpospolita w czasie największej swojej potęgi.
    CYPRIANPOLAK11.05.2012 21:58
    3052707
  • @CyprianPolak

    "Jedna założona przez Jaruzela w drugiej połowie lat 80-tych."
    CBOS?:))))))
    Ach, proszę trochę delikatniej:)))) bo się nasza elita oburzy...

    To tylko tak delikatnię wtrącę, że tę pracownie CBOS założył płk Stanisław Kwiatkowski tatuś niejakiego Roberta, prezesa tv w latach 1998-2004. który w latach 80.(tatuś) doradzał gen. Jaruzelskiemu
    WTC 154M11.05.2012 22:01
    271337
  • Rondo de Gola!

    Owce mile widziane! Pomóżcie stworzyć zadymę! Wyjdzcie na ulice!

    image
    WTC 154M11.05.2012 23:21
    271337
  • @CyprianPolak 11.05.2012 09:28

    Szanuję tradycję i zasady języka, jednak trudno mi się zmusić do szacunku dla "ojca", który nazwał kiedyś publicznie M. Kaczyńską "czarownicą". Chamskich numerów w jego wykonaniu było zresztą znacznie więcej. Dlatego wzbraniam się przed nazywaniem T. Rydzyka "księdzem" lub "ojcem", gdyż to, co on uprawia, nie ma nic wspólnego z godnością osoby duchownej - to zwyczajne uprawianie polityki (przy okazji również biznesu), jedynie z użyciem religijnego sztafażu, niewykluczone, że w interesie i przy poparciu obcej agentury. 

    Ponadto, T. Rydzyk to pospolity oszust - mówię to z całą odpowiedzialnością, gdyż wyłudził znaczne sumy pieniędzy, idące w miliony, rzekomo na ratowanie Stoczni Gdańskiej (cegiełki) od słuchaczy RM - osób głównie starszych i biednych. Z tego ratowania Stoczni nic nie wyszło, ani jedna złotówka tam nie wpłynęła, pieniądze gdzieś wsiąknęły, nie dokonano zwrotu darczyńcom i do dzisiaj R. z tego się nie wytłumaczył. W normalnym kraju, takim oszustem niezłocznie zająłby się prokurator, ale R. przez całe lata był (i chyba nadal pozostaje?) poza prawem. Zresztą, w normalnym kraju cywilizacji łacińskiej - przede wszystkim nie doszłoby do uprawiania na taką skalę polityki przez watażkę w sutannie.

    Oczywiście, nie chciałbym tym samym potępiać całej ekipy RM oraz TV TRWAM, wśród której zapewne można by znaleźć osoby duchowne godne szacunku.
    EASY RIDER11.05.2012 23:25
    8540
  • @CyprianPolak - P.S.

    Przypomiałem sobie jeszcze jeden pikantny kąsek, jak to "ojciec" R., komentując wynik głosowania w sejmie w sprawie aborcji, publicznie nawoływał do ostrzyżenia posłów głosujących nie po jego myśli - nawiązując tym samym do praktyki polskich partyzantów, którzy w czasie okupacji, w ramach walki z wrogiem - zajmowali się strzyżeniem niemieckich k...w. Taki ci z niego świętojebliwiec.
    EASY RIDER11.05.2012 23:41
    8540
  • Kropla drąży skałę

    Hipoteza zamachu zaczyna wyplywac na miedzynarodowe wody…

    http://niezalezna.pl/28180-we-francji-o-%E2%80%9Erosyjskim-zamachu%E2%80%9D-w-smolensku
    POLISH RIDER12.05.2012 02:59
    016
  • @Easy Rider - człowieku, idź się lecz! Podobno jesteś zdrowy!

    Rzecz dotyczy "dowcipu" o pewnym panu, który to zbierał kiedyś cegiełki na stocznię i w domyśle ukradł kasę, co może w efekcie wywołało nawet obecny upadek polskiego przemysłu okrętowego... 

    SAM TO NA WŁASNE USZY I OCZY SŁYSZAŁEM I WIDZIAŁEM:

    Janusz Kaczmarek (wasz człowiek, zadzwońcie do niego i zapytajcie, na pewno to nagranie jest w archiwach) pełniący onegdaj funkcję Generalnego Prokuratora (którejś tam) RP, przez 3 dni (kilka razy na dobę) w Radiu Maryja własnym głosem oraz w Telewizji TRWAM własnym wizerunkiem obwieszczał Narodowi Polskiemu, że sprawa niewykorzystanych funduszy na stocznię została poddana postępowaniu prokuratorskiemu i w świetle obowiązującego w Polsce prawa - nie stwierdzono zaistnienia przestępstwa!

    Gdy okazało się, że zebranych funduszy stoczniowych nie można wykorzystać zgodnie z ich przeznaczeniem - głosił Generalny Prokurator Janusz Kaczmarek - zgodnie z obowiązującymi w Polsce przepisami darczyńcy zostali powiadomieni o możliwości odebrania wpłaconych darów pieniężnych w określonym terminie z zaznaczeniem, że o ile ich nie odbiorą, będzie to oznaczało, że przekazują je na rozwój i koszty utrzymania Radia Maryja. (Pięknego, Mądrego, Dobrego, Uzdrawiającego, z Głębią Intelektualną i Duchową).

    Więc przestańcie wreszcie kłamać publicznie (za obce pieniądze) na temat Polskich Wielkich Dzieł Toruńskich w wykonaniu oddanego Bogu i Ojczyźnie Polskiego Patrioty Ojca doktora Tadeusza Rydzyka (tworzonych za nasz polski, moherowy kapitał).
    NOLS12.05.2012 06:26
    1072062
  • @CyprianPolak

    "I tak obraziłeś ludzi, którzy poparli mój apel".

    Facet, ring Ci się pomylił! Zostały zdemaskowane Twoje metody i obraziłeś się Ty sam. Jak dasz sobie sam po buzi, to może Ci przejdzie. Wysmażyłeś tasiemca, nazwałeś to apelem, a przemyciłeś w nim antyradiomaryjny paszkwil!
    Sam powinieneś przeprosić ludzi, którzy Ci to podpisali!
    A teraz wywiąż się wobec tych ludzi i przeslij im oryginalną odpowiedź z Radia Maryja. Załóżmy, facet, że to uczynisz... 
    NOLS12.05.2012 06:59
    1072062
  • @Wszyscy

    Czy zastanawialiśmy się dlaczego wydarzenia z 10 kwietnia 2010 roku sie wydarzyły ?
    W roku 2009 kierownictwo PiS wymyśliło możliwość przejęcia władzy w Polsce "wykorzystując" umowę gazową z Rosją - wprowdzenie tego nastąpiło by poprzez wprowadzenie stanu nadzwyczajnego w Polsce , dlatego nie dziwi mnie obecność sztabu generalnego jako członków delegacji w Katyniu . W odpwiedzi na to PO przygotowała zamach stanu , który wprowadziła w życie. Stąd zachowania pracowników Kancelarii Prezydenta Kaczyńskiego są takie jakie są .
    HAMLET12.05.2012 14:54
    551
  • @Hamlet - Poruszające nowe spojrzenie na sprawy smoleńskie

    "Stąd zachowania pracowników Kancelarii Prezydenta Kaczyńskiego są takie jakie są".

    Zapewne chodzi o wymowne milczenie, jak i kłamstwa nietrzymające się kupy...
    "Zamach na zamach".
    NOLS12.05.2012 15:13
    1072062
  • @All

    Dzisiaj o 18.15 w TV TRWAM i 21.40 w RM, audycja o Smoleńsku z udziałem A.Macierewicza. Czy to odpowiedź na apel blogerów? Może ktoś się dodzwoni?
    pozdrawiam
    E.B12.05.2012 16:37
    283423
  • @Liberta

    Apeluję o przywołanie do porządku NOLS-a, którego część wypowiedzi ma charakter trollingu. Ja nie mam zamiaru wdawać się z nim w pojedynki słowne, gdyż wskutek niewybrednych ataków personalnych, dla mnie utracił zdolność honorową - jeżeli w ogóle ją wcześniej posiadał.
    EASY RIDER12.05.2012 17:16
    8540
  • @E.B+wszyscy

    "Dzisiaj o 18.15 w TV TRWAM i 21.40 w RM, audycja o Smoleńsku z udziałem A.Macierewicza. Czy to odpowiedź na apel blogerów? Może ktoś się dodzwoni?
    pozdrawiam"

    Pan Antoni MUSI odpowiedzieć na pytania:

    1.Gdzie ekshumacje, czyli dowód na śmierć fizyczną członków delegacji.
    2. Gdzie monitoring z Okęcia.
    3. Gdzie monitoring uliczny.
    4. Dlaczego bez przeprowadzenia tych czynności lansuje teorię 2 wybuchów?

    Dopisujcie swoje.
    Ja dziś będę dzwonił!!!! Mam dość baśni i bajek p. Antoniego!
    WTC 154M12.05.2012 17:26
    271337
  • @Easy Rider

    "dla mnie utracił zdolność honorową - jeżeli w ogóle ją wcześniej posiadał".

    Nawet po utracie - jeszcze jest wyższa niż troll'a bez charakteru Easy Rider'a...

    PS. A poza tym, jeśli będziesz dalej wypisywał swoje kretyństwa na temat naszych Polskich Mediów w Toruniu i ich Założyciela, to ja za siebie nie odpowiadam...! I zostanie Ci to stosownie podsumowane! Spadaj...
    NOLS12.05.2012 17:30
    1072062
  • @nols

    Nie dorosłeś do salonu - ewentualnie do salonowca. A kwestię, kto ma spadać, pozostaw Gospodyni blogu. I nie staraj się udawać obrońcy "Kościoła Toruńskiego", bo robisz to zbyt prymitywnie, aby sprawiało wiarygodne wrażenie. 
    Bez odbioru.
    EASY RIDER12.05.2012 18:00
    8540
  • @TVtrwam

    Oglądam właśnie "Rozmowy niedokończone" z p. Antonim.

    Bełkot i manipulacja!!!!
    WTC 154M12.05.2012 18:53
    271337
  • @wtc 154M 17:26

    "Gdzie ekshumacje (…) Gdzie monitoring (…) Mam dość baśni i bajek p. Antoniego!"
    -----------------------------------------------------------------------

    Taka ocena Macierewicza jest moim zdaniem mocno niesprawiedliwa. Nie jest on ani prokuratorem ani szefem policji by moc domagac sie ekshumacji czy zapisow monitoringu.

    Moze natomiast wskazywac sprzecznosci w oficjalnych raportach i oswiadczeniach wladz prowadzacych sledztwo i jak dotad czyni to bezblednie.
    POLISH RIDER12.05.2012 18:55
    016
  • @Easy Rider

    "T. Rydzyk to pospolity oszust - mówię to z całą odpowiedzialnością, gdyż wyłudził znaczne sumy pieniędzy, idące w miliony... Taki ci z niego świętojebliwiec.

    "I nie staraj się udawać obrońcy "Kościoła Toruńskiego", bo robisz to zbyt prymitywnie, aby sprawiało wiarygodne wrażenie".

    Trollu salonowy dorastający do salonów i pseudo ekspercie od spraw kościelnych! 
    10 lat poświęciłem na to, aby zweryfikować antyradiomaryjną głupotę takich trolli jak Ty i od dziesięciu lat jeden dzień w miesiącu pracuję z własnego nieprzymuszonego wyboru na rzecz Toruńskich Mediów, których przy mnie szargał nie będziesz!
    Nie Ty i nie Twoja antyradiomaryjna głupota będziesz stanowić o moich wyborach.
    NOLS12.05.2012 19:23
    1072062
  • @ TV TRWAM

    Obejrzałem właśnie "Rozmowy niedokończone" z udziałem Posła Antoniego Macierewicza - Przewodniczącego Zespołu Sejmowego ds. Z.O.K.S. prowadzone przez O. Waldemara G.

    Wrażenie bardzo pozytywne. Przystępnie przedstawione problemy związane z tzw. katastrofą, trafiające do szerokiego grona telewidzów, niespecjalizujących się w Obywatelskim Śledztwie Internetowym.
    NOLS12.05.2012 19:34
    1072062
  • @nols

    "Wrażenie bardzo pozytywne. Przystępnie przedstawione problemy związane z tzw. katastrofą, trafiające do szerokiego grona telewidzów, niespecjalizujących się w Obywatelskim Śledztwie Internetowym."

    Odpuść sobie:))))
    WTC 154M12.05.2012 20:09
    271337
  • @Polish Rider

    "Taka ocena Macierewicza jest moim zdaniem mocno niesprawiedliwa. Nie jest on ani prokuratorem ani szefem policji by moc domagac sie ekshumacji czy zapisow monitoringu."

    To niech zrezygnuje z "prezesowania" temu całemu zespołowi od Niczego.
    WTC 154M12.05.2012 20:11
    271337
  • @wtc 154M

    "To niech zrezygnuje z "prezesowania" temu całemu zespołowi od Niczego.
    Odpuść sobie:))))"

    Ja istnienie Zespołu A.M. uważam za pożyteczne. Coczwartkowe relacje posmoleńskie o g. 20.50 nie pozwolą, aby w Narodzie zacierała się pamięć i potrzeba dokonania rzetelnego, międzynarodowego śledztwa posmoleńskiego.
    NOLS12.05.2012 20:29
    1072062
  • @nols

    "Ja istnienie Zespołu A.M. uważam za pożyteczne. Coczwartkowe relacje posmoleńskie o g. 20.50 nie pozwolą, aby w Narodzie zacierała się pamięć i potrzeba dokonania rzetelnego, międzynarodowego śledztwa posmoleńskiego."

    Kłamiesz:))))
    WTC 154M12.05.2012 20:51
    271337
  • @wtc 154M//18:53

    Też oglądałam. Mówił rzeczy ogólnie znane, a próbował je przedstawiać jako "rewelacje", jak np to, ze rosyjskie służby mieszają w Polsce po 10 kwietnia. A kiedy nie rozgrywały? Co dała likwidacja WSI? Czy czyjeś interesy zostały naruszone? Jakieś drugorzędne postaci wymienione w raporcie, którym włos z głowy nie spadł. Poza tym czyimi głosami zostały zlikwidowane WSI, przecież PiS-u i PO, miały być zlikwidowane czy przemianowane to i były, ja w tym żadnej zasługi AM nie widzę, miał stanowisko, realizował to co sejm postanowił. 
    A ta dzisiejsza audycja nic nie wnosi, ale jak tak się przyjrzymy to jasne jest dlaczego "bohater" unika mediów mu nie sprzyjających, bo tam pojawiłyby się jakikolwiek pytania, a tu rozmowa odbywa się z nim na kolanach, wszystko przewidywalne aż do bólu plus te telefony;-)
    Może w części radiowej ktoś się dodzwoni i zapyta np. o Okęcie.
    SWALLOW12.05.2012 20:56
    6588
  • @swallow 20:56

    "wszystko przewidywalne aż do bólu plus te telefony;-)"

    To była Masakra. Mnie się wydaje, że to od osób dyżurujących?:))))
     
    WTC 154M12.05.2012 21:19
    271337
  • @wtc 154M 20:51

    To troll-prowokator w sposób nieudolny udający radiomaryjca. 
    Czekam na reakcję Liberty i od tego uzależniam dalszy udział merytoryczny w dyskusji.
    EASY RIDER12.05.2012 22:03
    8540
  • @wtc 154M 21:19

    Nie wiem czy "dyżurujące", czy takie się akurat dodzwoniły, w każdym razie ta gadka jak na razie jest o niczym, o telefonach teraz. Tak też pewnie będzie do końca.
    SWALLOW12.05.2012 22:24
    6588
  • @swallow

    " w każdym razie ta gadka jak na razie jest o niczym, o telefonach teraz. Tak też pewnie będzie do końca."

    Ta audycja to tworzenie baśni.
    Jak się ktoś dodzwoni, pytajcie o monitoring z Okęcia, bo na to nie są dziś przygotowani.
    WTC 154M12.05.2012 22:39
    271337
  • @wtc 154M

    wg mnie to zostało ustawione tak, by nie było prawie czasu na pytania, AM, Nowaczyk, Binienda etc. Tusk i reszta bandy jeszcze wytną numer i dadzą ten multipleks, taka telewizja naprawdę im nie zagraża.
    SWALLOW13.05.2012 02:22
    6588
  • @Easy Rider - 11.05.2012 23:25

    "od tego uzależniam dalszy udział merytoryczny w dyskusji"

    Niniejszym otwieram merytoryczna dyskusję: 
    "Czy troll i antyradiomaryjec Easy Rider to oszust i świętojebliwy złodziej, który ukradł miliony, a obecnie bryluje na salonach".

    Powyższy temat nakreśliłem używając wyłącznie terminologii trolla Easy Rider'a - patrz jego wpis jak wyżej (oraz inne porozrzucane na blogu jego wyczyny ze szczytaówjego powalającego intelektu).

    PS.Przepraszam Państwa za zastosowanie zapożyczonego słownictwa.
    NOLS13.05.2012 08:35
    1072062
  • @wtc 154M

    "Każdy ma prawo KOCHAĆ. Nols kocha p. Jarosława i organizację, której "przewodzi" zwaną "PIS". I bardzo dobrze. Gdyby wiedział, że jest to syf..."

    Józku drogi, NOLs od zarania dziejów jest bezpartyjny i zapewne takim już pozostanie po ostatnie jego dni...

    ProPiSowskie i prawicowe sympatie NOLs'a zrodziły się PO zamachu warszawsko-smoleńskim, kiedy trzeba było w politycznym trzęsawisku moralnym wybierać pomiędzy POlszewicką malarią, a wspomnianym przez Ciebie PiSyfem... 

    PS.Pozdrawiam Cię serdecznie głównie z powodu radości, którą wnosisz na 24 salony.
    NOLS13.05.2012 08:46
    1072062
  • @CyprianPolak 11.05.2012 11:21

    Coraz bardziej przekonuję się w tym, że rodziny dobrze wiedzą co sie dzieje z delegacją, oni teraz już dobrze wiedzą, co stało się 10 kwietnia 2010r.
    Na szczęście mogą się zasłaniać "tajemnicą śledztwa" i nic nikomu nie muszą mówić, ale oni wiedzą! Myślę, że gdyby delegacja zginęła, to oni by nadal walczyli o prawdę, ale oni wiedzą, że żyją i dlatego mogą spokojnie wprowadzać nas w błąd, oni nawet muszą utrzymywać mit o ich śmierci.
    Może być tak, że niektórzy rzeczywiście zginęłi, więc rodziny tych, którzy przeżyli tym bardziej nic nie powiedzą.
    Żona p. Wassermanna wspominała, że zadzwonił wieczorem 9 kwietnia i był bardzo smutny, a poza tym miał lecieć w ostatniej chwili, że wysyłali mu paszport z Krakowa, ale przecież do Rosji potrzebne są wizy.
    Co w takim razie z wizą? Do Rosji paszport to za mało, potrzebna jest wiza.
    Te ich dziwne wypowiedzi, czasem jakieś "wypsnięcia", a może celowe, aby wprowadzić wiecej dezinformacji, przekonują mnie, że oni wcale do Rosji nie polecieli, a wszystko rozegrało się w Warszawie.
    Dużą rolę miał okęcki hangar i podziemne tunele w Warszawie.

     
    LIBERTA13.05.2012 10:44
    293322
  • @wtc 154M

    Bajka o kocie w butach jest super, dzięki.

    Pozdrawiam.
    LIBERTA13.05.2012 10:47
    293322
  • @rys12 11.05.2012 13:59

    "Zadzwoń do Lecha, zapytaj".

    "Niebywałe chamstwo posłów z PO czy coś więcej?"

    Dobre pytanie.

    Ja myślę, że przyjdzie czas i dowiemy się, "czy oni przeżyli tę katastrofę".

    Przyjdzie taki odpowiedni moment.
    LIBERTA13.05.2012 10:53
    293322
  • @CyprianPolak 11.05.2012 20:31

    Ja już dużo wcześniej syrenę z 1.24 kojarzyłam z syreną okrętową, a właściwie z parostatkiem.
    "Parostatkiem piękny rejs, statkiem na parę piękny rejs..."
    No i odpłynęli...

    Jeszcze mnie męczą "radjoboje".

    Wysyłają one sygnał S.O.S. w świat.
    Kto z Polski wysłał taki sygnał i dlaczego?
    Ktoś podrzucił te radioboje na złomowisko, bo mu zależało aby ktoś je szybko znalazł. Wiadomo, że na wysypisku kręcą się "zbieracze|" i że zostaną szybko odnalzione.
    Pytanie tylko, kto je tam podrzucił i dlaczego, kto wzywał pomocy?
    Może nie wszysycy delegaci z własnej woli wzięli udział w mistyfikacji?
    Może jakaś część została do tego w jakiś sposób zmuszona?
    Widać nie wszyscy byli wtajemniczeni w plan "obchodów rocznicy zbrodni katyńskiej".

    Pewne jest, że ktoś wzywał pomocy z terytorium Polski.

    A może to S.O.S. dla Polski i Polaków?
    LIBERTA13.05.2012 11:13
    293322
  • @nols

    Bardzo proszę na moim blogu nikogo nie obrażać.
    Każdy ma prawo wypowiadania swojej opinii i za nikogo nie wolno dzisiaj dawać sobie głowę uciąć!
    Cóż takie czasy!

    W to, co wierzyliśmy wcześniej okazało się wielką ściemą, a my daliśmy się nabrać!

    Ci, którym ufaliśmy wcześniej okazali sie oszustami, więc proponuję dzisiaj większą ostrożność w wierze i zaufaniu.

    Proszę wszystkich o nie obrażanie siebie nawzajem.

    Wszystkim nam chodzi przecież o PRAWDĘ.

    Bywa ona często okrutna i bolesna, ale jest najważniejsza dla uczciwego życia
    LIBERTA13.05.2012 12:02
    293322
  • @Polish Rider

    "Moze natomiast wskazywac sprzecznosci w oficjalnych raportach i oswiadczeniach wladz prowadzacych sledztwo i jak dotad czyni to bezblednie."

    I tutaj się nie zgodzę, p. Antoni sam wprowadza sprzeczności, a jego wysłuchanie świadków i zadawane przez niego pytania świadczą o tym , że nie ma on pojęcia jak takie wysłuchanie należy przeprowadzać, albo dobrze wie tylko specjalnie tego nie robi.
    Naprowadzanie świadków na odpowiednie odpowiedzi przez A.M. świadczy o tym, że mocno pilnuje, aby prawda nie wyszła na jaw.
    LIBERTA13.05.2012 12:07
    293322
  • @wtc 154M 12.05.2012 20:11

    "To niech zrezygnuje z "prezesowania" temu całemu zespołowi od Niczego."

    Jestem za, dawno już ten zespół powinien skończyć swoją działalność, ale tego nie zrobi, bo musi pilnować, aby prawda nie wyszła na jaw, po to został powołany.
    To ściema i przedstawienie dla nas.
    LIBERTA13.05.2012 12:18
    293322
  • @nols 12.05.2012 20:29

    "Ja istnienie Zespołu A.M. uważam za pożyteczne. Coczwartkowe relacje posmoleńskie o g. 20.50 nie pozwolą, aby w Narodzie zacierała się pamięć i potrzeba dokonania rzetelnego, międzynarodowego śledztwa posmoleńskiego."

    A co to międzynarodowe śledztwo miałoby badać?
    Chyba tylko zaginięcie delegacji? A jeżeli oni sami gdzieś uciekli?
    Które państwo chciałoby w tym uczestniczyć?
    Myślę, że nie ma co mówić o jakiemś międzynarodowym śledztwie, bo to kolejna ściema.
    Kto chciałby uczestniczyć w tej "ściemie warszawskiej"?
    Uważam, że to już najwyższy czas przestać nazywać "katastrofą smoleńską" tylko zacząć "ściemą warszawską".
     
    LIBERTA13.05.2012 12:24
    293322
  • @swallow

    Witam.

    "Może w części radiowej ktoś się dodzwoni i zapyta np. o Okęcie."


    Nie zadzwoni i nie zapyta! Uchowaj Boże.
    LIBERTA13.05.2012 12:27
    293322
  • @swallow

    Wszystkie te telefony są od "dyżurujących", którzy znaja pytania.
    Mają gotowe pytania, które mają zadać.
    Tak to wygląda, to jest wg. scenariusza.
    Ja nigdy nie wierzę w telefony dzwoniące do mediów.
    LIBERTA13.05.2012 12:30
    293322
  • @Wszyscy

    "Polskie F-16 wezmą udział w elitarnych ćwiczeniach na Alasce
    dzisiaj, 09:00

    Na początku czerwca lotnicy polskich Sił Powietrznych po raz pierwszy wezmą udział w elitarnych ćwiczeniach "Red Flag" na Alasce. Osiem maszyn F-16 "Jastrząb" i 24 polskich pilotów będzie ćwiczyć z sojusznikami z USA i innych państw.(...)

    "Red Flag" to największe ćwiczenia lotnicze organizowane w USA z udziałem sojuszników. Polacy polecą na nie po raz pierwszy. Na Alasce będą też lotnicy z Niemiec, Japonii i Australii, a także NATO-wski samolot wczesnego ostrzegania.

    - W tak odległy rejon świata lotnicy udają się, aby trenować na poligonach odwzorowujących z maksymalnym realizmem warunki współczesnego pola walki, w tym oddziaływanie środków obrony przeciwlotniczej przeciwnika i zakłócenia radioelektroniczne - powiedział dowódca Sił Powietrznych, gen. broni Lech Majewski."


    Podkreślił, że tylko Amerykanie dysponują terenem na tyle rozległym, by możliwe były ćwiczenia wielu maszyn z użyciem m.in. ciężkich bomb kierowanych laserowo lub korygowanych przez GPS. - W Polsce ze względu na różne ograniczenia, w tym obszarowe, nie moglibyśmy takich ćwiczeń przeprowadzić. Na polskich poligonach piloci używają działek pokładowych i zrzucają bomby szkolne - wyjaśnił Majewski.

    Dowódca Sił Powietrznych nazywa ćwiczenia na Alasce manewrami lotniczej "ekstraklasy". - Regułą jest, że na "Red Flag" organizatorzy zapraszają przedstawicieli tych sił powietrznych, które - według nich - osiągnęły najwyższy poziom wyszkolenia. Zaufanie, jakim Amerykanie obdarzyli Polaków, traktujemy jako uznanie dla naszego profesjonalizmu - powiedział gen. Majewski.

    http://wiadomosci.onet.pl/kraj/polskie-f-16-wezma-udzial-w-elitarnych-cwiczeniach,1,5129281,wiadomosc.html



    "Red Flag" Hm...(?)
    To jednak piloci są doskonale wyszkoleni?
    Czy te umiejętności zdobyli w ciągu ostatnich dwóch lat?
    Czy wcześniej to byli gamonie słabo wyszkoleni?
     
    LIBERTA13.05.2012 12:55
    293322
  • @Wszyscy

    Maleńczuk: Lech Kaczyński na wielu wystąpieniach państwowych był podpity
    dzisiaj, 06:57
    Jacek Nizinkiewicz / Onet Wiadomości
    - Lech Kaczyński narobił takiego obciachu, że ten obciach ciągnie się za nim do dzisiaj. Teraz zwala się wszystko na Jarosława, bo nie pamiętamy już jaki był Lech. Lech był ciapowaty, wiecznie podpity i wykłócający się o samolot. Szlag mnie mały trafił, kiedy Lecha pochowali na Wawelu. Myślałem, że trzeba zginać w boju, a nie w zwyczajnym wypadku, żeby sobie na taki pochówek zasłużyć. Leszek był cały czas na bani. Ja już się na tym doskonale znam i wiem kiedy ktoś jest na bani. A Leszek na wielu wystąpieniach państwowych był podpity - powiedział w pierwszej części rozmowy z Onetem Maciej Maleńczuk. Muzyk stwierdził, iż kiedy był w więzieniu w czasach PRL-u "chłopaki powiedzieli, żebym donosił". - Trochę mnie zamurowało, bo w pace chciałem trzymać z grypsującymi, a nie z frajerami - wyznał."

    http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/malenczuk-lech-kaczynski-na-wielu-wystapieniach-pa,1,5129261,wiadomosc.html
    LIBERTA13.05.2012 13:06
    293322
  • @nols

    "Józku drogi, NOLs od zarania dziejów jest bezpartyjny i zapewne takim już pozostanie po ostatnie jego dni...

    ProPiSowskie i prawicowe sympatie NOLs'a zrodziły się PO zamachu warszawsko-smoleńskim, kiedy trzeba było w politycznym trzęsawisku moralnym wybierać pomiędzy POlszewicką malarią, a wspomnianym przez Ciebie PiSyfem... 

    PS.Pozdrawiam Cię serdecznie głównie z powodu radości, którą wnosisz na 24 salony."


    Józek się bardzo cieszy, że jego słowa nie uraziły Nolsa
    a jeno wzbudziły u Niego pusty śmiech.
    Niech Nols wybaczy jemu, że błądzi ale mało który z takich jak on widział z bliska samochód a w istnienie latających maszyn cięższych od powietrza trudno jemu uwierzyć.
    Żeby napisać do Nolsa, to też nie było łatwo.....
    Jam Józek nic z tego, co Szanowny Imć Nols do mnie pisze nie rozumie. Do sołtysa jam poszedł, coby mu zawiłości w polityce wyjaśnił a i takie pioruństwa jak "bezpartyjny", czy "sympatie polityczne" wyjaśnić raczył.
    A już ten "zamach" no to Józek pojąć nie potrafi, nawet sołtys nie wiedział a jeno Ksiądz Dobrodziej coś tam bąknął a że treść Józkowi spisuje za darmo (tylko on umie czytać i pisać),to Józek już więcej nie pytał.
    Później już nie jest tak dobrze...
    w podzięce Józek daję kurę, którą Kulawy, kolega Józka zanosi do miasta. 
    Kulawy ma szwagra który zna jednego faceta co ma tako machine- komputer jej jest!
    Ten facet przepisuje z kartki od Księdza-Dobrodzieja wiadomości do Nolsa.
    Teraz kiedy bagna wyschnięte łatwiej będzie Józkowi odpisywać na posty Nolsa (i Kulawy przed nocą wróci).
    We wsi teraz my dumni, że taki Pan Nols z miasta z nami chce gadać.
    Bo wszyscy we wsi wyglądamy teraz powrotu Kulawego, zbieramy się wieczorem przed kościołem a Ksiądz-Dobrodziej czyta nam Panie, 
    to co do nas skrobiesz Panie na swojej maszynie. 
    Jak się tak słucha o tym" politycznym trzęsawisku moralnym" , to aż się we łbie wiruje!
    A jak ksiądz przeczytał o wyborze pomiędzy " POlszewicką malarią, a wspomnianym przez Józka PiSyfem... " to Kulawy padł na twarz!
    Dzień tak leżał mamrocząc "malaria, malaria,malaria..." 
    Panie Nolsie napisz jak dużą klatkę trzeba mieć na tą "POlszewicką malarie"?
    Co ona źre, czy po bagnach pójdzie i czy można ją kopnąć w dupę?
    WTC 154M13.05.2012 13:16
    271337
  • @Wszyscy

    "Piramida korupcyjnych przekrętów
    Sobota, 12 maja (06:00)
    Zapowiadana szumnie cyfryzacja Polski miała być dowodem cywilizacyjnego skoku naszego kraju w czasach rządów premiera Donalda Tuska. Jej sztandarowy projekt - system e-administracja, który miał dać obywatelom możliwość kontaktu z urzędami poprzez internet, okazał się wielką klapą."

    http://biznes.interia.pl/media/news/piramida-korupcyjnych-przekretow,1795175
    LIBERTA13.05.2012 13:19
    293322
  • @Liberta 12:30

    Tak to niestety wczoraj wyglądało. Wszystko przewidywalne do "bulu".
    SWALLOW13.05.2012 13:27
    6588
  • @Liberta

    "Wszystkie te telefony są od "dyżurujących", którzy znaja pytania.
    Mają gotowe pytania, które mają zadać.
    Tak to wygląda, to jest wg. scenariusza."

    Tak, wczoraj to właśnie tak rozegrali, bełkot 2-godzinny i 5 minut "pytań".

    Pozdrawiam

    PS.
    Dzięki, jeszcze pewnie jakąś napiszę:)
    WTC 154M13.05.2012 14:50
    271337
  • @Liberta

    Maleńczuk-"Należę do tej części polskiego społeczeństwa, która uważa że okoliczności katastrofy smoleńskiej są wyjaśnione. I żeby to było jasne."

    Przemiana grajka w ........:)))))))

    image
     
    WTC 154M13.05.2012 15:29
    271337
  • @Grajek-errata

    WTC 154M13.05.2012 15:46
    271337
  • @wtc 154M

    Józku, Bóg zapłać Ci za Twoją bardzo obszerną i jak zawsze wesołą odpowiedź. Przeczytałem nawet żonie, pomimo iż ona tez potrafi czytać. Uśmiała się tak, jak i ja, bo oboje jesteśmy z tego samego "Ciemnogrodu". O ile sprostam wyzwaniu, by odpisać Ci coś równie wesołego - jeszcze się odezwę. Gdybym się nie odezwał, będzie to oznaczało, że nie sprostałem. Pozdrowienia - NOLs

    PS. "POlszewicką malarie" - czy można ją kopnąć w dupę?"

    Śmiało Józku, tak od serca...
    NOLS13.05.2012 16:01
    1072062
  • @Liberta

    "Chyba tylko zaginięcie delegacji? A jeżeli oni sami gdzieś uciekli?"

    Bez wątpienia, tylko to. 
    Jeśli chodzi o możliwość ucieczki - mogło tak być, gdy chodzi o czworo Głównych Postaci. Ale zostali pojmani i bohatersko zakończyli żywot na planie filmu 1.24, wpuszczonym po kompilacji do Internetu, ku przestrodze dla przywódców innych opornych krajów nie przychylnych panoszeniu się międzynarodowej mafii... 

    PS. Ubolewam, że brak jest Internautów, którzy potrafią usłyszeć grozę sytuacji utrwalonej na filmie 1.24, który nieustająco nie daje mi spokoju.
    NOLS13.05.2012 16:14
    1072062
  • @Liberta

    "Bardzo proszę na moim blogu nikogo nie obrażać".

    Mam nadzieję, że to incydentalny przypadek. Wobec bazyliszka (typu Easy Rider) pomaga jedynie zastosowanie lustra i okazanie mu w nim jego własnego oblicza. Inne metody, niestety, zawodzą...
    NOLS13.05.2012 17:05
    1072062
  • @Liberta

    Czytam Twój blog, czytam i czasami komentuje u FYMa i nie przeszkadza mi to w wyciąganiu własnych wniosków a wręcz pomaga. Osoba rozsądna, a za taką się uważam, nie da się wpuścić w "kanał" jednostronnego widzenia Smoleńska. 
    Analiza informacji dotyczących Siewiernego jest możliwa bo te informacje po prostu są. Wynik tej analizy: 
    - nie było katastrofy - jest inscenizacja,
    - świadkowie kłamią
    - brak dowodów na lot TU 154 do FR
    - Zespół Parlamentarny świadomie podsuwa fałszywą hipotezę zdarzeń.

    Natomiast nie ma żadnych materiałów aby analizować losy ludzi i ich drogę od wyjścia z domu do zaginięcia. Stąd moje pytanie:
    Jaki masz pomysł na np. rozszyfrowanie Okęcia?
    Jak dowiedzieć się co się działo z ofiarami od 8.04 do 10.04?

    Ja nie mam żadnego. No może tylko taki - przebicie się z dowodami do opinii publicznej, że żadnej katastrofy nie było i oczekiwanie na załamanie się zmowy milczenia co do Okęcia.

    Pozdrawiam

    Ps. U FYMa nie ma pyskówek.
     
    PIKO13.05.2012 17:09
    20213535
  • @Liberta

    Pozwolę sobie jeszcze zwrócić Pani uwagę na wpis Hamlet'a
    12.05.2012 14:54, który przeminął bez echa.
    Sądzę, że kwalifikuje się na kolejną Pani notkę w celu wszechstronnego przeanalizowania okoliczności związanych z możliwością zaistnienia takiego właśnie wariantu.
    NOLS13.05.2012 17:35
    1072062
  • @Liberta 12:55

    ...udział w elitarnych ćwiczeniach "Red Flag" na Alasce...
    ...osiągnęły najwyższy poziom wyszkolenia. Zaufanie, jakim Amerykanie obdarzyli Polaków...
    --- powiedział gen. Majewski.



    Gen. Majewski likes to "color up" things a bit.

    Red Flag exercises are routinely held 4-6 times/a year, for over 35 years, with participation of about 30 countries...

    Maybe one day, when Gen. Majewski is in good mood, he'll share with Public what "najwyższy poziom wyszkolenia" in April 2010 pilots of 36 Unit had --- to fly planes in virtual sky, where aircraft doesn't need any registration, where flights don't have a start, cut through airspace of 3 countries to simply "materialize" at destination that is not in Intl. database...

    =============================


    "RED FLAG-Alaska is a Pacific Air Forces-sponsored, Joint National Training Capability accredited exercise...Originally named COPE THUNDER... initiated in 1976...

    RED FLAG-Alaska participants are organized into "Red" aggressor forces and "Blue" coalition forces. "White" forces represent the neutral controlling agency...

    Since its inception, thousands of people from all four branches of the US military, as well as the armed services of multiple countries from around the world, have taken part in RED FLAG- Alaska and Cooperative COPE THUNDER exercises. This year, more than 5,000 people deployed to RED FLAG-Alaska, and participating aircrews flew over 4,000 missions..."

    http://www.eielson.af.mil/library/redflag-alaska.asp
    SEACLUSION13.05.2012 17:43
    02283
  • @nols

    "Józku, Bóg zapłać Ci za Twoją bardzo obszerną i jak zawsze wesołą odpowiedź. Przeczytałem nawet żonie, pomimo iż ona tez potrafi czytać. Uśmiała się tak, jak i ja, bo oboje jesteśmy z tego samego "Ciemnogrodu". O ile sprostam wyzwaniu, by odpisać Ci coś równie wesołego - jeszcze się odezwę. Gdybym się nie odezwał, będzie to oznaczało, że nie sprostałem. Pozdrowienia - NOLs"


    Józek się bardzo cieszy, że jego słowa tak bardzo rozśmieszyły Nolsa i Jego Szanowną Małżonkę. Józka jedynie zasmuciło to, że przez niego Nols postawił sobie wyzwanie,którego ewentualne niesprostanie będzie oznaczało sprostaniu. To tak jak u Kulawego. Jak pije, to pije. Jak płaci....to mówi.

    PS.
    Hamlet powinien rozwinąć swoją tezę. 
    WTC 154M13.05.2012 18:11
    271337
  • @piko do Liberty

    "Ps. U FYMa nie ma pyskówek."

    Przepraszam a to niżej jak nazwać?



    @dr oblib

    bede strzelal ..
    masz brata blizniaka .. zgadza sie

    a ja pisze lewa i prawa reka, i tez tak moge, ze trzeba czytac w lustrze ..

    B I L B O R D .. D R O B l I B

    zbieraj sie stad
    EXTREMA201143 | 12.05.2012 23:49
    WTC 154M13.05.2012 18:34
    271337
  • @piko

    "Ps. U FYMa nie ma pyskówek".

    Proszę spróbować ustalić, ilu Internatów zostało przez FYM'a zbanowanych za prezentowanie swoich własnych wolnych poglądów...
    (Niezliczona liczba, pod byle pretekstem).
    Proszę zrobić eksperyment na sobie, napisać coś kontrowersyjnego, a po próbie skorygowania przez FYM'a - powtórzyć to samo innymi słowami. Ban na 100%.
    Wszędzie dobrze, gdzie nas nie ma.
     
    NOLS13.05.2012 19:22
    1072062
  • @piko

    "U FYMa nie ma pyskówek."

    Nie ma, bo kto niepokorny i inaczej myśli jest banowany.

    U mnie tak nie ma, kto ma coś sensownego do powiedzenia, może swobodnie wyrażać swoje myśli, spostrzeżenia i przemyślenia.

    Nie pozwalam tylko się nawzajem obrażać, każdy ma prawo do własnego zdania.

    Każdy z nas może świat widzieć inaczej i ma do tego pełne prawo.
     
    LIBERTA13.05.2012 19:50
    293322
  • @Liberta i inni

    Moje jedno marginalne stwierdzenie: "U FYMa nie ma pyskówek."
    spotkało się z trzema odpowiedziami. OK. 
    A co z resztą komentarza - nieistotny jak rozumiem.
    Gdyby nie było "PS" to nie byłoby o czym mówić?
    PIKO13.05.2012 20:15
    20213535
  • @wtc154 i nols

    Wasza polemika (np. 16:01 v 18:18) jest super - fajnie się czyta.
    Wprowadza element groteski i chumoru w smutną tematykę notki.
    PIKO13.05.2012 21:03
    20213535
  • @All

    Dzisiejszej nocy wraca napis : „Stocznia im.Lenina” na bramę stoczni gdańskiej. Prace trwają pod osłoną nocy. Parę osób stara się temu przeszkodzić, ale daremnie. Robotnicy proszą, żeby nie przeszkadzać, bo stracą pracę. I jeszcze jeden smaczek: również w Gdańsku ma powstać muzeum homoseksualizmu (w dawnej katowni). Pieniądze już zaklepane.
    Historia zatoczyła koło, ale koło wraca do nas bogatsze o pedały.
    pozdrawiam
    E.B14.05.2012 01:25
    283423
  • @Liberta 12:07

    "Naprowadzanie świadków na odpowiednie odpowiedzi przez A.M. świadczy o tym, że mocno pilnuje, aby prawda nie wyszła na jaw."
    ----------------------------------------------

    No oczywiscie, ze tak! A jakze mogloby byc inaczej?

    Czy ktos z uczestnikow blogerskiego sledztwa wyobrazal sobie moze, ze Macierewicz rozwikla mroczne detale spisku Tuska z Putinem, wykaze wspoludzial w nim zachodniego Sanhedrynu - byc moze nawet w osobie samego Brzezinskiego - a potem ich wszystkich trzech wlasnorecznie powiesi na Placu Zamkowym w Warszawie?

    Prawda na temat zbrodni z 10.04.2010 na pewno wczesniej czy pozniej wycieknie i powoli zlozy sie w koherentna calosc, ale oficjalna narracja w tej sprawie na zawsze pozostanie taka jak nam ja ogloszono dwa lata temu.

    Kto wierzy, ze sledztwo z udzialem Amerykanow mogloby doprowadzic do wykrycia prawdziwych autorow zamachu, powinien obejrzec sobie wywiad jakiego Zbigniew Brzezinski udzielil rok temu Zuzannie Falzmann, skadinad corce Michala Falzmanna, na ktorego "zamachnieto" sie 20 lat wczesniej, podajac rownie absurdalny powod jego smierci jak w przypadku ofiar "katastrofy smolenskiej".

    http://www.youtube.com/watch?v=CWTkPSVkPEE
    POLISH RIDER14.05.2012 02:58
    016
  • @Polish Rider

    "...na którego "zamachnięto" się 20 lat wcześniej, podając równie absurdalny powód jego śmierci jak w przypadku ofiar "katastrofy smoleńskiej".

    20 lat temu nie było Internetu.

    PS. Pod tą Notką jest już za dużo komentarzy i wczytuje się to bardzo wolno.
     
    NOLS14.05.2012 15:41
    1072062
  • @piko

    "Moje jedno marginalne stwierdzenie: "U FYMa nie ma pyskówek."
    spotkało się z trzema odpowiedziami. OK. 
    A co z resztą komentarza - nieistotny jak rozumiem".

    Tylko na PS odpowiedź jest prosta.
    Na problemy powyżej - rozwiazania ciągle jeszcze poszukujemy.
    NOLS14.05.2012 18:41
    1072062
  • @wtc 154M

    "PS. Hamlet powinien rozwinąć swoją tezę".

    Miejmy nadzieję, że to uzupełni.

    PS. Przy PiSowskim Prezydencie LK POlszedwicki rząd przygotowywał niekorzystną umowę gazową z Rosją, za co PiS optował za postawieniem rządu przed Trybunałem Stanu, zawieszenie jego działalności i wprowadzenie stanu wyjątkowego w celu przejęcia władzy. 
    Jak wiadomo poinformowana POlszewia przygotowała w odpowiedzi Smoleńsk.
    Nie jest wykluczone, że uprzedzony Prezydent w wąskim gronie próbował salwować się ucieczką przez Litwę.
    Finał zrealizował się na filmie 1.24.
    Teraz zarówno PiSlandia jak i Polszewia są w stanie patu i nic nie powiedzą, bo obie strony są umoczone w 2 różnych zamachach.
    NOLS14.05.2012 18:54